入社2年目の若手エンジニアがものすごく優秀だったので上司が『彼を課長待遇に』と提案するも即座に却下されてしまうという日本企業の“常識的”マネージメントについての話

その人が選んだ環境なので外野は何とも言えないけれど、しっかりと評価が分かるような待遇にしてもらえないものかな…と。
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極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

入社2年目の若手が、普通は専門エンジニア10人以上が専任で何年かかけてつくるものをほぼ一人で半年ぐらいで作ったのを上司が驚いて「彼を今すぐ課長待遇に」といっても即座に却下されるのが日本の「常識的」なマネージメント層なんですよ。初心者と同じ扱いを続けるのが日本の技術系企業なんですよ。

2018-06-30 10:16:59
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

そいつが実際に課長になったのは20年以上経ってから。年収は1,000万なんて到底届かない水準。つきあい長いオレから見ても、オレが雇う側なら2,000万までなら即答で出すぐらいの専門技術者がその待遇。へー、その会社、よく技術系を名乗れるねー、と思いながら聞いてたよ。

2018-06-30 10:20:48
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

もし仮に彼の上司の主張が受け入れられていたら、彼の生涯賃金は少なくとも倍にはなっていただろうね。普通のマネージメントの常識が、能力ある専門技術者の人生を大きく変えてしまったんだよね。それでも彼は腐らなかったんだけど、オレに言わせれば、腐るべきだったんだと思う。まじで。

2018-06-30 10:55:12
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

そう考える経営幹部が増えた結果が、ここ20年の日本経済の状況なんだろうな。彼に最初から裁量とより広い責任を与えていたら、毎年2000万どころじゃない利益をもたらしていた可能性も十分あると思うなあ。

2018-06-30 17:56:01
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

IT業界って、国際的には頭脳資源の奪い合いなんだよね。そんなステージで、2000万の価値のある人に800万ぐらいの給料で1500万ぐらいの仕事をさせて「わーい、人件費が1200万浮いたー」と喜んでる日本企業が勝てる可能性は限りなくゼロだと思うよ。

2018-06-30 18:02:42
非実在naka aki @naka_aki_spl

@tomooda あと、昇進すなわち現場から離すみたいな人事が多いそうだけど、つまり日本って「技術する人=初心者」という枠しか想定していないのでは… そりゃベルトコンベア量産時代が終わった文明世界においては不利になって当然だわ…

2018-06-30 10:20:56
あんどうあんど🔞自称無職転生詐欺師 公式␍␊␀ @undo6502

@tomooda @naka_aki_spl 人事制度がそれですね。 技術を伸ばしていくスペシャリストコースがない。

2018-06-30 10:28:01
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

@undo6502 @naka_aki_spl スペシャリストコースがあってもよく見ると天井が低かったり。ほーんと、常識的管理職層を再生産するようにできてるんだよね。

2018-06-30 10:32:44
非実在naka aki @naka_aki_spl

@tomooda @undo6502 常識的…? ああ、あいつらにとってはこの「低レベルでうろうろする」のが常識なのでしたね…orz

2018-06-30 10:36:03
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

@naka_aki_spl @undo6502 結構な会社の上級の管理職に「プログラマーが寿司屋の大将みたいなこと言ったって、中国資本の回転寿司に勝てねえだろ?」と言われたことあるです。オレって結構人生経験蓄積されてきたなあ(悲しい目

2018-06-30 10:38:02
非実在naka aki @naka_aki_spl

@tomooda @undo6502 その論法で自分らも(他国と渡り歩けるくらいの)そこそこの回転寿司を作れるようになる(なってる)ならまだしも、「え?なにこのマズイの?客こねーよ」レベルなのだよなあ。 余談ですが北海道のと比べると東京らへんの回転寿司は、レベルが、もうね

2018-06-30 10:47:03
takeuke(たけうけ) @takeuke

妙な所で年功序列感 10人分の人件費が抑えられるのに twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 16:48:03
かずまる @kazumaru_1008

物差しが年齢しかなくて、年齢があれば盲目的に経験があると思い込む。その他の評価手段は難しいが存在するのに、努めて追求しようとはしない。 twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 15:26:15
《暴食》マガネミエンジニアの燻製 @pakchi20

@tomooda 小学校のうちは習ってない漢字を書いたら正解でも×にされるってのとまるで変わらないですね。 曰く「決まりだから」 某通信大手でも「技術職のままでの昇進はありえない。それならやめたる」って息巻く人の多いこと

2018-06-30 13:47:38
みなみん @minamibuchi

って思うくらい、日本の伝統的な役職階級って技術屋には邪魔な感じよね・・・( ・ω・)

2018-06-30 18:43:46
balz-9† @balzac9000

でもエンジニアとして優秀なのとマネージャーとして優秀なのは違うからなあ

2018-06-30 19:09:10
nop666@(´・ω・`) @nop666

課長待遇にされたらされたで、管理職とかやらされるという別の地獄もあるので日本のIT系企業はクソ twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 16:02:42
あめりあ℗ @amelia066

現場に居たくて出世諦めたら、給与が同期の半分になりましたー twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 17:43:54
Nimue @luckyland

だいたい日本社会だと課長とかになると人を動かす仕事になる(自身が手足動かすことがなくなる)ので、彼をエンジニアとして使いたいならヒラにしておかざるを得ない twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 12:53:54
奴隷ユウ 。 @yu0ec

まぁでもこういう人はマネージャーにしてあげないほうが良いかも 給料は上げろ

2018-06-30 19:17:55
おしょさん @osho4532

分かる… けど、同じものを早く作ることに価値を置いていないだけなのでは? お客さんから貰える120人月が6人月に変わるから あと、給料だけ上がるなら良いけど、マネジメント求められるなら、自分なら給料同じで良いや 生産性下がるし それなら、外に行く twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 10:37:12
最適なソリューション() @single_r26

女性の技術者で、国内でめっためたな扱い受けて、アメリカ行っての大手航空機産業で花開かせた人が居たっけナー twitter.com/tomooda/status…

2018-06-30 18:55:47