2018-07-03

データくらい見てから喋りなよ。

社会保険料が上がって消費税も上がって、それでもリフ政策前より家計可処分所得は実質で増えているんだよ現実は。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h28/tables/28fcm2_jp.xls

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2018/qe181_2/__icsFiles/afieldfile/2018/06/07/def-cy1812.csv

これは国民全体でだから人口が減る中で一人あたりはもっと増えている。

それにそもそもリフレ政策インフレを上げる政策じゃなくてインフレ"期待"を上げる政策

物価賃金が将来上がると思えば、高くなってから雇用契約を結んだり機材購入しなくては

ならなくなるのを避けようと、いまの安い間に雇用設備投資を増やそうとするだろう?

安い間に設備・機材を購入しておいて生産し、インフレになって自社製品の値も高くなってから売りたいだろう?

実際に正規雇用が多く増えていて、今では非正規よりも増え方が多い。

リフレ政策はそれをさせる政策インフレになった後に雇用が増えることなんて目指してない。

インフレになるのは雇用が安定し消費が増えた結果というのは、リフレ政策でも

想定していることで、リフレはその雇用を増やすためにインフレ"期待"を上げようとするものなわけだ。

しろ今の問題は先のデータのように実質可処分所得が増えているのに消費が振るわないって点なのだ

次の、将来の消費税引き上げを恐れているのかも知れない。そうなら、人々は将来を見て、期待に左右されて行動していることになる。

言い換えれば正規雇用所得が増えればただそれで消費が増えるほど世の中は単純ではないってことだ。

批判をする前に実際のインフレインフレ期待の区別くらいは出来るようになっておこう。

もちろん厳密には実際のインフレを受けてインフレ期待が変化するなど細かい話もあるのだが。

https://anond.hatelabo.jp/20180703112246

記事への反応 -
  • 今さらロスジェネが話題に上がっているけど、おいおい、10年前から問題だって言われ尽くしていただろ。 本も出て、デモもやって、雑誌にも取り上げられて、だけど、解決策は何も起...

    • 雇用の問題に関しては、リフレ派というトンデモにひっかかったのが痛かったな 問題は購買力の減少なのに、インフレを期待すれば消費が増える、という因果を混同した謎理論を政治家...

      • 社会保険料が上がって消費税も上がって、それでもリフレ政策前より家計の可処分所得は実質で増えているんだよ現実は。 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h28/tables/28fcm2_jp.x...

        • anond:20180703201819 リンク先をちゃんと読め。 最初から『インフレを期待すれば』と書いてるのが読めないのか?  消費も回復しない実質賃金も貯蓄も低下しているもんだから企業を含ん...

          • 消費が落ち込んだのは消費税のせい。リンク先のグラフでも落ち込んでるのは消費税が行われた2014年以降。リフレ政策が行われた2013年は上がってる。 「雇用が増えているのは高齢世代...

            • ぶははは 2011年に何が起こったかも忘れたのか? リフレ政策していない2011~2012年も同様に上がってるのがみえないのか? 「リフレ派が雇用を創出したから」というのはパワーワード過ぎ...

              • 「リフレ政策を始めた途端急落」??? リフレ政策が始まったのは2013年。下落してるのは2014年。このタイムラグを無視して急落とは? 2011~2012年が上がったことと「リフレ政策を始めた...

                • おいおいおい 金融政策の効果にはタイムラグがあることも知らないのか? 本当に使えないなリフレ派は…

                  • ではなぜ「リフレ政策を始めた途端急落」したと主張したのか?その説明では当初の主張と食い違ってるではないか。

                    • どこが食い違ってる? リフレ政策を始めた途端1年のラグで急落してる、見た通りではないか

                      • なるほど「途端」という言葉には「1年のラグ」が含意されていたのか。それは最初から言ってくれないと分からないな。 ところで金融政策のラグは通常半年程度と言われているが、なぜ...

                        • きみ大丈夫か? 帰って寝たほうがいいぞ グラフのデータは1年ごとなのが読めないか? 仮に半年後から影響が出ても、データは1年後になるだろ

                          • そうくると思ったので月次データをご用意いたしましたのでご賞味頂ければ http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H27/h27/html/b1_1_0_2.html

            • 先のデータで「消費税上げでも可処分所得は増えてるのに消費が増えない」ってのが問題だって出てるのに、何で「消費増えないのは消費税のせい」って言うバカが現れてしまうのだろ...

              • だが消費税を上げた途端にそれまでの消費の伸びが死んでしまったという事実がある。将来不安と言われるものの最たるものが消費税ではないかな。「本当に8%に上がった、次も10%に上げ...

                • あのなあ、インフレ期待が消費を促進するというのがリフレ派の理論だろ 消費税が増えていくというのはインフレ期待だぞ

                  • でも消費税によって予想インフレが腰折れたというのが日銀の公式見解なんだよなあ http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2016/data/rev16j17.pdf

                    • 日銀様は間違えませんってか? 日銀前副総裁の岩田規久男は消費増税では景気挫折しないといってたぞ >岩田さんのこの論文を読んで、現実問題として景気挫折の可能性は消えたと思...

                      • 岩田氏は既に消費税の悪影響について甘く見積もっていたと間違いを認めてる。うろ覚えだが確か2015年頃の時点でそういう見解を記していたはず。直近でも「増税の需要下押し圧力は、...

                        • ほう つまり日銀が言っているから正しい、とはいえないわけだな

                          • そんなの当たり前。間違ってると思うなら日銀の予想インフレ率のデータが間違いであるという別のデータで覆せば良い。

          • だとすれば、 「逆なんだよな」 の部分が全然逆になっていないことになるね。 「インフレ→雇用」と「雇用→インフレ」なら逆だけど、 「インフレ期待→雇用」と「雇用→インフレ」...

        • リフレというかインフレ目標を、「インフレにすることが目標でインフレにすれば雇用その他がうまく行くとする政策」、のように間違っている人が非常に多いのだが、どこかにそうい...

          • 岩田規久男の量的質的緩和の波及経路図という妄想図がありまして。

            • あの波及経路図でもスタートの方にあるのは「予想インフレ率上昇」であってインフレ上昇ではないし、「物価上昇」からは目標達成というところにしか矢印が向かっていっておらず、...

          • いや、インフレ期待がインフレを導いてデフレ脱却するってのが『リフレ』だろ それともデフレのままでいいのか?

            • インフレ期待が雇用生産消費融資調達を刺激してインフレにするのが目的だから、デフレだと雇用生産消費融資調達のどこかがうまく行っていないことを意味するからよくないよ。 でも...

      • なるほど。。 庶民の使えるお金が増えたから、もっと高くしても売れるぞと企業が気づいて値上げしてゆく これがインフレの本来の姿なのね?

      • お前の方がトンデモなだけじゃね?

      • リフレ派がトンデモだとしたら、ほぼ全ての先進国はトンデモだということになるな。こちらがトンデモ政策を行ってるトンデモ国のリストでございます。お収めください。 http://www.centr...

    • 違うよ。ロスジェネが問題視され始めたのは20年前だよ。 そして、何を言っても無意味なのではなく、ここ2年くらい前にようやく話題になり始めて行政も動き出しただけだよ。 ひた...

    • あらゆる言論は所詮ポジショントークでしかない 立場の違う人間には最初から届かないのだ

    • デモってガス抜きだからね

    • 資本主義社会では、金が全てってことだと思うよ。 この社会で、誰かに雇われて働くということは、奴隷になるということ。 奴隷にまともな人権などあるわけが無く、本気で心配する...

    • これからは「言論を無意味なものにしたのは誰か?」って話をしていかないといけないんじゃないの。 これは絶対に権力だけの責任じゃないぜ。

    • というか、賃金の問題は労使交渉で解決するのが経済学的の基本 言論が労働運動につながらなかったら意味がない、ということだよ

    • 市民運動の本質は権力に勝てなくても戦い続け未来に種をまくことだと えらい活動家が言ってた

    • 言論が無力なのは虚空に向かって喋り続けてるからだろ 労働問題なら会社に直接言うべきだし、 政治問題なら政治家に直接コミットする(ロビー活動)べきだ

    • 日本が北朝鮮のような独裁国家であれば、国家指導者の鶴の一声でロスジェネも引きこもりも少子化も非婚化も女性の社会進出も障害者の人権問題も、何もかも解決するのにね・・・。 ...

    • 強いやつがペンを持ったんだろ。倒したいやつがいるなら剣を持ち直すしかない。低能先生のように。

    • 甘いな 言論は無意味 だけじゃないぞ テロも無意味 ネットも無意味 政治も無意味 人生も無意味 だ

    • この国は剣(ナイフ)の方がよっぽど強いよな。

    • はぁ、早く安楽死合法化してくんねぇかな

    • anond:20180703082502 自分の暴言まがいの強い言動を雑な概念正当化して、反論にレッテル貼りで封殺する流ればかりなんだからしょうがない。 そんなの議論にならないよね。最近の雑なト...

    • 救済ってする側がやった気になることだけしか成果がないからな 救いましょうっていうのと救わねばという情報以外でたことないからな やらない善よりやる偽善などもいわれるけどやら...

    • 保育園死ねとかなw

    • ネットもマスコミもあたまがわるい

    • その点、加藤の事件や元厚労省次官が殺されたときの対応は早かった。 やはり言論ではなく、要人テロや革命が必要なのではないか。 ブラック企業がのさばるのも、経営者やオーナー...

      • アメリカだと普通に怨みを買うと殺されるせいで慎重になってるからな

      • なんか勘違いしてないか 日本の悪は影の権力者つまりは健常者で既婚の正社員、年収にして400-1400の人であって特別に階級が高い人ではない

      • 組織行動になるから警察や自衛隊のスパイが紛れ込む 官憲じゃなくても組織内での扱いが低いのが不服で情報を売るやつが高確率で出る 仮に精鋭かつ目的意識が強固な100人がいたところ...

    • 安倍政権が潰れないことこそが言論が本当の意味で市民に解放された何よりの証左だろ 大マスコミがどれだけ煽っても市民が動じなくなったからこそ安倍政権はしぶとく生き残り続けて...

    • anond:20180703082502 大分前だが、「ペンは剣より強し」についてのこんな記事があった 「ペンは剣より強い」という言葉自体は19世紀イギリスのリットンによる戯曲「リシュリュー」が出典...

      • 接見した弁護士によると、松本容疑者は岡本さんを狙った具体的な理由を明らかにしていないが「(岡本さんが4月24日に東京で開いた)前回のセミナーの内容を見ておいてください...

    • 自分本位の罵詈雑言を言論とか言っちゃうあたり頭悪いとしか思わない。ロスジェネとかちょっと不景気だったくらで何してもらおうってんだよ(笑)

    • いい話だ

    • フェミニストの言論がうざいし、あいつらを抑えこんでくれるなら、安倍晋三でも極右でも何でもいい。    そう思うようになったぞw

    • 平成に行われた全ての言論が無意味だったっけ?自分気になるうまく行かなかったことかだけをいくつか取り上げてことさら「言論は無意味だった」ってアホ丸出し

    • 誰がどう行動することを期待していてどう裏切られたか説明してくれないと何が言いたいのかわからん。 共産主義革命が起きなかったのはなぜっていってるの?

    • マジで社会変えたかったら、連続爆破事件でも起こした方がいいんじゃないかってレベルだよな。そしたら、「暴力に訴えるな!言論に訴えろ!」とかいいんだすだろうな。言論に訴え...

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