2018-07-14

なぜLGBTは許されて実の妹との結婚は許されないのか

近親相姦リスクなぞ知るか。子供ができる余地がないLGBTは許されているのに。

倫理問題なぞ知るか。LGBT結婚だって少し前まで倫理的にだめだった。

なぜなのか。なぜ俺には実の妹がいないのか。

追記

何点か気になったコメントに返信していく

近親相姦遺伝的にアレだからだよ

反論の中で最も筋が悪い意見である

優生保護法改正を持ち出すまでもなく、何度も言われていることだが、兄妹で子供を作ることは現時点でも合法であり、その時点でこの反論は成り立たない。

性交渉は禁じられてないよ

別に性欲を満たしたいからこんなことを言っているわけではない。俺は「認められたい」のだ。そのあたりがLGBTと同じだと言っている。これはれっきとした人権問題だ。

そもそも法律結婚可能な等親数が規定されているのは違憲だと考える。

性欲満たすだけなら黙ってやるよ。俺には妹いないけど。

実際に妹いるとそんなこと思わないよ

それは人によって違うとしか。ある人に性欲抱く人もいれば、抱かない人もいるでしょう。

そんなことを言い出したら、例えば「少なくない」男性は他の男性に対して性欲は抱かない。でもLGBTは認める社会になっている。

話の本筋に関係ない話を持ち出すことは議論として成立しないので控えていただきたい。

認められていた時代社会もあったよ

それは俺の勉強不足で知らなかった。ありがとう

ただ俺は現代日本で生きているのだ。今の世界社会で認められたいのだ。

性的虐待リスクが上がるよ

性的虐待は重大な人権侵害であり、仮にこれが事実だとしたら問題である

ただ、リスクが上がる理由で納得できるコメントがなかった。誰か教えてくれないか

更に追記

どうにも、「結婚を前提とした付き合いだから」として、警察などに相談した際に民事不介入とされる可能性が上がる、という意見が多い。

しかし、この意見には賛同しかねる。実の妹という時点ですでに家族ではあるのだから民事不介入とされるケースは変わらないだろう。

性交渉は現時点で合法なのだから、そこに違法性を求めることもできない。

大体そのリスクを考えるなら、「家族が一緒に暮らすということがリスクである」、という考えになる。つまり、年頃の未成年はすべて隔離する、ないしは家庭に監視をつけるといったことをしなければいけなくなる。

もっと突き詰めれば、誰かが他の誰かと暮らすのは危険、という考えになるのではないだろうか。

本当にそれが皆が望む世界なのだろうか。

LGBTの人々を煽るのはいかがなもの

完全にこちらの落ち度であった。不快になった方がいるなら申し訳ない。

もとの意見も訂正させていただいた。

お前の意見だけでなく、妹のことも考えろ

実際に居もしない妹の意見なぞ知るか。当然こっちの都合のいいように妄想しているに決まっているだろう。実際にはいないんだから。もう少し常識的に考えて欲しい。

仮に実妹に拒絶されるなら当然諦める。それは実妹に限らず、現代一般的交際においても当然だと思うのだが。

もし実の妹との結婚が認められたら今より性的虐待リスクが上がるというのであれば、その根拠を示して欲しい。

そもそも性交渉がしたいからこんなこと書いているのではない。

  • 遺伝子異常

    • それ言い出したら遺伝する可能性の高い障害者は結婚するなってことになるぞ

      • これよなあ。 実際そういう理由で障害者が断種手術されて今裁判になってるのに。 普段LGBTの権利擁護しているような人もポロッと口から出しちゃうのにはビビるわ。 なぜ近親婚は禁止...

      • こういう時に盾にされる障害者ですが、実際しなくていいと思ってますし 子供作って不幸を連鎖するなんておぞましいとしか。

      • 身体障害者って遺伝するんだふーんへー

  • 妹萌えは二次元だけにしとけとあれほど

  • いてもいいことねーよ

  • 近親婚を認めると家族内レイプを犯罪として立件しにくくなる というのが一番の禁止の根拠では? 障害発生率とか伝統モラルではなく、個人の人権擁護の観点から。

    • 近親婚と家庭内レイプ がどう繋がるのか分からない

      • 家庭内で兄が妹をレイプしたことを第三者が知って警察に通報したとして、 近親婚がOKなら「二人は結婚を前提とした真剣な交際をしていた。レイプに見えたのはちょっと喧嘩しただけor...

        • そんなの近親者でなくとも封じられるケースなんていくらでもありますがな… それよりも調査方法をそういった場合でも被害者が自分から安心して告発できるような体制を整える、 この...

          • 実のところ俺は、同性婚OKで近親婚NGの理屈を立てるはの難しいなって立場なのね。 でも、子持ちのフェミっぽい女性が「近親婚なんて認めたら、父→娘や兄→妹の現在も横行しているレ...

            • 結局フェミ側の偏見に忖度しろって話でしかないよなそれ いつものフェミお気持ち論そのまま

              • またフェミの藁人形作って叩いてるやつがいるな。

              • またフェミの藁人形作って叩いてるやつがいるな。

              • 俺はフェミに限らずかなりの割合の女性が持っている感覚だと思うけどね。 思春期に父親や兄弟からの性的な視線を向けられた嫌悪感の延長上の。 近親婚がOKになれば、男の家族のそう...

                • そもそも無理のあるものを成立させるために偏見を正当化しようって方向には興味はむかないなあ 家族の振る舞いで不快に感じたから偏見もっていいって言うなら、更年期の女にイラつ...

                • ということは同性の近親婚ならokだと思っているのかな? 彼女らは

            • 心配と現実は別物だからそんな心配する馬鹿の声は聞かなくていいよ

        • 特別に性犯罪の追求に熱心な警官や検事でなければ 「まあ、婚約者同士の喧嘩のようなものなら、民事不介入で……最近は近親カップル絡みをうかつに事件化すると性的少数者の弾圧...

        • KINEN

      • すでに家庭内で被害に遭い続けてた子(洗脳・思考停止状態)が結婚することで逃げられなくなる

    • 明らかな弱者である未成年とのセックスをもっと厳しく取り締まればいいだけだと思う。性別とか関係なしに。

    • では別居してて家庭内の密接な関係がない親族なら許される? 例えば叔父と姪。

    • 俺もそう思ってたんだが、調べたらどうも違うらしい。 なぜなら、今の法律では、義理の兄妹は結婚して良い事になってるから。 あくまで「血が繋がってたらダメ」というのが今の法律...

      • 義理妹はOKとは知らなかった。 義理妹が義理兄だけでなく義理父にも犯されまくってどっちの種だかわらかない子を妊娠したので義理兄と結婚させて有耶無耶に…… なんてこともあり得...

  • 同性なら近親だろうとそうでなかろうと子供はできないのだからデメリットゼロで素晴らしい 姉妹とか姪叔母とか大好物ですね

  • 神の国の法に反するから

  • ネットで痛い言動してる兄と決別した妹増田の話がちょっと前にホテントリしていたなあ。現実は厳しい

  • 実際に妹が二人いるけど、あんなものと結婚する気にはならない 妹に萌えるとかそういう感情は1㎜も持たなくなるから安心しろ 例え妹がアイドルやっててもだ

  • ネタのつもりで書いたんだろうけど 同性婚も近親相姦も実際にある問題なので笑い事にならなくてマジレスしかつかんよ。 もうちょっと時流を読もう

  • 一応種だけ別の男から貰ってくれば遺伝子異常のリスクも避けられるけどこの人的にはどうなんだろうな

  • 結婚生活「だけ」ならわざわざお役所に届けを出さなくてもできるわけで なぜLGBTにはあんなに法的保護を与えたがるのに他はダメなのかって話なんだよな

    • 結婚がどうのというより自分の特殊な趣味が世間的に認められてる感がほしいんだろな ということは自分で認められにくい特殊な事例だってわかってんだろうね 妹嫁の話は逆に嫁を妹扱...

    • 近親婚単体の是非よりも同性婚との扱いの差がこの議論の面白いところだよね。 近親カップル当事者は、最初から家族としての権利を持っていて、わざわざ結婚というかたちを必要とし...

    • LGBT活動家が頑張ってるだけで近親婚推進者は頑張ってないに尽きるんじゃない? はっきりいって2つは関係ないし不平等でもない。

  • 障害児のお婿さんやお嫁さんにするための子供が作られそう 引きこもりと結婚してやってと頼む親とか 親子で結婚オーケーにしたら性的虐待正当化して本当におぞましい事になりそう

    • ロリコンもおぞましいと言われるわけだけど、 ロリコンからしたらババコンもおぞましいんだけど これはどう説明すればいいの。

  • マジレスすると、同性婚も一昔前まではダメだったのが、当事者の運動によって権利を勝ち取ったという経緯がある。 増田も(マジなら)兄弟間の愛と結婚の権利を主張して、社会を動...

    • アメリカでは普通にゲイは叩かれてるし差別されてるよ。 日本政府が謎のゲイ推ししてるだけ。 そのこと指摘したけどほとんど反応ないし。 はてブも完全にスルーだからな。

      • そりゃ差別するやつはいるだろ。 彼らは戦って権利を勝ち取ったというのは事実は、尊ばれるべきだと思うぞ。 それとは別に、政府がゲイ推ししているか?

        • いや、差別する奴はいるって段階じゃなくてTVで普通に差別されてるから。

          • TVにももちろん沢山いるよ。 国家が公権力を使って差別することと、TVの中の差別・市民の中の差別は別に考えるべきだ。 正直、後者の差別は一番消すのが難しいだろう。 この差別は明...

    • 中世生まれ現代育ちのアホは黙ろうな 変わるべきは社会なんだから、差別の被害者に余計な負担をおわせるのは差別主義者のやることなんだぞ低能

      • ちょっと待て、俺は低能かもしれんが差別主義者ではない。 多様性はできる限り尊重されるべし、と思ってるよ。   社会が変わるべきなのは同感だが、そんな期待できる社会か? 社会...

  • 認めて欲しいと訴える人がそもそも少ないのでは無いでしょうか。 本当に妹がいる人は妹と結婚したくないだろうし、妹と結婚したい人は妹がいないだろうし。 私は姉と付き合いたい...

  • 一緒に育つ可能性が圧倒的に高い兄弟姉妹だと、子供の頃からの力関係で洗脳とか脅迫とかが簡単に出来ちゃいそうだからちょっとな・・・ もちろんそれは血がつながってない人間同士...

    • それいいだしたら。TVとかでも洗脳しまくってるやないか。ネトウヨだって洗脳の賜物だし。最近のお客叩きでも洗脳の賜物やろ。

  • 当事者不在すぎるのはいつものことか。何かを叩くために勝手に召喚されて、勝手に否定される。創作実話一発で風向き変えられるけど、それよりもカレーが食いたい。

  • 一緒に育った兄弟姉妹と結婚したいとはならないと思う。 手のうちが見えてる異性なんて恋愛対象じゃない。 フィクション作品でよくある子供時代は離れてくらしてたという過程があれ...

  • anond:20180714203618

  • LGBTが人権問題で、妹婚問題がそうじゃないってのはおかしくね? LGBTも正常な行動様式からのタブーによって非難されてきたわけで、 だがそこには、「正常な」人間と社会性において...

  • anond:20180714203618 上の増田で「実妹持ちは妹を好きにはならない」みたいなツッコミが多数されていて、なんというか悔しい思いだ。 兄妹、互いに成人済みで相思相愛だが、社会的観念...

  • 増田との契約結婚に応じた女性を親の養子=増田の妹にする という事実婚は可能なんじゃないかね

  • むりょぐださんが増田デビューしたのかというあさってな感想を抱いた

  • たまーに増田ってすごい長文バカになるよね。 いったいなんなの

  • 勝手にやりゃいいだろ なんでいちいち他人に認められにゃならんのだ なんでいちいち他人がお前の価値観に付き合わにゃならんのだ 知ったことじゃないのでご自由にどうぞ でもこっ...

  • 兄妹婚 と 一夫多妻 の法制化を推進する会 を立ち上げよう、と冗談を言っていた昔を思い出す。 特に禁止する理由はないよ。性的嗜好や恋愛感情はパーソナルなものだ。 人に迷惑かけ...

    • 無責任な人間のクズらしい無責任な発言だな お前の存在が社会の迷惑だから消えな?糞カス

  • 私はリベラル。差別反対だ。しかしね。ブコメで いまだに遺伝と言ってる奴がいるが、一代限りなら遺伝的問題は無いに等しい。 とか 遺伝リスクははっきりとは証明されていない...

    • 日本のリベラルは都合の悪い事実は無視するというのがセオリー

  • 姉で妥協しとけ

  • せめて兄弟と恋愛している当事者が言えよ感がある

  • 日本では法的にも可能なイトコ婚を近親婚に含め、タブー視する国もある。人間の感覚なんて曖昧なもの。

  • anond:20180714203618 この増田を見ていろいろ思ったことがある もう20年も前になるけど、当時俺が14歳だった頃、俺には3歳年上の姉が居た 彼女はなんというか、俺とは本当に違っていた存...

    • なんか興奮した もっと詳しく書いて

    • 割と羨ましい

    • 「そういうこともした」ですって??? いやー、あんた重要なところをさらっと書くもんじゃないよ。 ここをもっと詳しく書いていただけませんとねぇ

  • そのほうが遺伝的に安定だからというのが答えかと思う。 近親交配を繰り返したグループは繁栄できず少数派になった。 近親交配を避けたグループには何かしら避けるためのメカニズ...

  • 率直な話、遺伝子疾患云々があっても、子供ができなければ双方合意の(←ここが重要だ!!!!)近親相姦は心情的に擁護したい が 俺の一個人的なイメージでは、兄妹、あるいは父娘...

    • 野生環境下で育ったロリが大人を誘惑しまくってセックスしまくったっていう歴史もあるんですが。 その場合はロリのセックスする権利を侵害してる現在の幼児性的虐待ババコンはどう...

      • お前自身が「野生環境下」て書いてるやんwww つまり、まともな文明社会で教育を受けていれば、ロリが自分から大人を誘惑しまくってセックスしまくるとかありえんちゅうことやろ...

        • 横だが、 ロリとショタの双方合意セクロスは一切かまわんと思う これが良くて、ロリと成人男性の双方合意セックスが悪いというのはなぜ?

        • ロリに性欲があるのに文化的に制約してるっていうのが理解できないのか? ロリが全くやりたくないなら野生下で育ったとしてもやらないだろ。 人生でロリからエロい話振られたことな...

          • ロリじゃないけど、まともな成人男性なら中高生女子から性的な意味で誘惑されることぐらいはあるよな

          • 当然、ロリにも性欲はありますよ だからといって、ロリの方から自発的にセクロスしたがる自由は批判しとらん 問題は「ロリにも性欲があるんだから、俺がロリとセクロスしたがるのは...

            • あと何千万人に一人かの超超超レアケースだろうけど 何千万って… 君の言うロリって何歳ぐらいのこと?

            • それは君が超超レアケースだと言ってるだけでそこそこあるんだよ。 なんとなく読んでいたけど君はいわゆる男性差別主義者だな。 一方的に男性を差別してる。キモいと思う。

              • それは自分が成人男性だからです 腕力、財力、悪知恵(口車)、いずれにおいても、一般論として未成熟な女児よりは優位に立てる条件が揃ってる、だから自制しないといけないと思っ...

                • 全く意味がわからないけど例えば具体的にどういうケースだと、悪くてどういうケースなら許されるの?

                  • もし自分自身がロリだったら、またぜんぜん違う考え方をしてると思います そりゃ体が全然違う(したがって脳細胞の構造も違う)場合は今の自分とは違う考えをするだろうね それが...

                  • 恋愛も性行為も、一人でやるオナニーではなく、無機物のオナホに突っ込むのではなく、人格を持った相手があってやる行為は、理想としては立場が対等であるべきじゃないかなあ、と...

                    • 女性経験少なそう

                    • 女はセックスにおいてできれば被害者という立場を確保して あとからあれはレイプだったといつでも言えるようにしたいと思ってるから無理

                    • その対等な立場の関係というのをそもそも女の側が望んでないだろ 結局、腕力だの金の力だの口車だの、顔のおかげで人気があるだの、そういうヒエラルキーが上の男が有利なのは、ど...

                • そりゃ体が全然違う(したがって脳細胞の構造も違う)場合は今の自分とは違う考えをするだろうね それが?

          • あと、なんでロリだけ性欲を文化的に制約されてると断言できるんですか? べつに成人男性でも、未成熟な男児でも、相手構わずところ構わず「セクロスしたい~!!」と叫べば、危険...

            • あーあ、発狂し始めた 「俺」って言ってるけどお前本当に男?

            • 男の方が女よりセックスについて文化制約が多いのは普通生活してたらわかるだろ。 風俗でも男の抜きありマッサージに比べて女の抜きありマッサージはほとんどないだろ。

            • 11日からブクマつけていないようだけどw

      • 未成年者は大人と比べて善悪の判断能力が低いために行った悪い行為とみなされるんじゃないのかな

    • さかのぼって見て欲しい。こっちに書いとる https://anond.hatelabo.jp/20180715195037

      • 要するに、当人は「俺と妹(娘)は双方合意の相思相愛だ」と思い込んでるだけで、実際には、腕力、財力、口車(悪知恵)などによって妹(娘)を一方的に支配する関係になりがちだ...

    • さかのぼって見て欲しい。こっちに書いとる https://anond.hatelabo.jp/20180715195037

  • 法律的に見ると世帯制度や事実婚、遺産相続制度の中に既に結婚の得がすべて含まれているから明示する必要がないだけでは。 マシューとマリラとうちの両親で違うとこなんてそんなに...

  • 王家の紋章…

  • 結婚=出産って考えはまだまだ強いんだな

  • そもそも「LGBT」と「妹との結婚」って並列できなくない?前者は性的指向、あるいはそのように生まれた人。後者は制度。というわけで正しくまとめてみよう。 「同性との結婚」と「...

    • LGBTにしても制度上のメリットをよこせってだけの話で全く同じだろうが

      • 「LGBT」という語は制度じゃないという話なんだが、君には難しかったかな?

  • 妹にたいする愛情を芽生えさせたらそれはやっぱりロリコンでしょう ロリコンはだめでしょう

  • この手の話ははてなで定期的に出てくるんで、今まで見られた反応とその展開、個人的な意見をまとめる 近親間の子供は遺伝子疾患を誘発するから結婚を禁止すべき 悪手。 遺伝子疾...

  • ネット上の法哲学的論考でも何度か見かけたことのあるテーマだ。 LGBTの当事者や、それを支援するリベラル系の知識人の場合、近親婚とポリアモリー(一夫多妻・多夫一妻)婚までは表...

    • わかるなあ

    • お気に入りのために持ち出した理屈であっても、それが他の属性にも当てはまった時「いやそれはダメだ」というなら、 所詮ただお気持ちで動いていただけということだな

    • あ、ほぼ同じ内容でもっとちゃんと議論してる増田が先にありましたね…。 anond:20180729143456

    • あ、ほぼ同じ内容でもっとちゃんと議論してる増田が先にありましたね…。 anond:20180729143456

  • 人間は快楽原則(喜びを求め、苦しみを避ける)で動いている。 昔から、性欲・食欲・ドラッグは肉体で味わえる快楽の定番。   異性同士の性欲に満足できなくなった人は、同性同士...

  • それを言うなら獣姦や物姦、死姦とかもそうやろうなあ リベラルに語ればいくらでもタブーは突破できるが、タブーとされているもの根拠は言語化不可能な文化や宗教観がになっている...

  • 妹いないのにここまで妄想できるの最高に狂ってて好き

  • 元増田を説得できるとは思わないが、考えてみてくれ。 お前が「ちょっといいな」と思った女の子Aちゃんがいたとする。いないけど、まあいたとしてな。でもって「Aちゃん、ちょ...

  • 近親相姦の禁止規定は、子どもを扱う職業の倫理規定に似た意味のあるものだと思っている。つまり、まさに増田が書いているように、 大体そのリスクを考えるなら、「家族が一緒に...

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