九州電力、太陽光だけでなく風力発電も対象に出力抑制を実施 34
ストーリー by hylom
供給が増えたらマイニングして需要を増やすとかどうだろう（与太話） 部門より
供給が増えたらマイニングして需要を増やすとかどうだろう（与太話） 部門より
再生可能エネルギーによる電力供給が増えている九州電力管内では、供給が需要を上回る事態がたびたび発生している。そのため太陽光発電施設の一時的な稼動停止を依頼する「出力抑制」が複数回行われる状況となっていたが、11月3日には風力発電も対象に出力抑制が行われたとのこと（朝日新聞）。
なお、抑制対象となる発電事業者は輪番で選ばれるとのこと。
蓄電義務付けでもすれば (スコア:3, すばらしい洞察)
出力の位相を完璧に合わせなければ火力発電所の燃料消費を増やすだけだとはずっと言われてるんだし、もう前の記事で既出の通り出力変動が何kW/秒までとか制限をつけないとやっていけないでしょ。
当然その基準を満たす根拠は必要なんだから発電定格何kWにつき蓄電池システムを何kWh用意しているので計算が合いますと証明書でも出させないとダメでしょ。
環境アセスメントをすっ飛ばして山を削って太陽光パネルを置いているだけなのでエコで許認可不要ですなんて業者は消えてもらわないと。
Re:蓄電義務付けでもすれば (スコア:2, 参考になる)
今回のように出力制御すれば，再エネの容量がこのぐらい増加してもやっていけるだろうというのが
制度導入時の議論の結論だったのが，そのとおりになっただけ。
さらに容量を増やすには蓄電技術が進む必要があるという議論も当時から特に変わってないですね。
Re: (スコア:0)
最初の制度設計が甘かったにせよ、あちらもそれを元にした商売ですし、それを反故にするような後出しは、さすがに通用しないでしょう。
それより、お風呂を沸かせばいい。 (スコア:0)
蓄電とかそんな難しいことしなくても、電気が余りそうになったらお湯を沸かせばいい。
電器が余りそうになったら、電気給湯器を設置している家庭や事業所を輪番で電気代大幅割引にする。
割引開始の通知が来たら、自動的に給湯器の電源を入れて、お風呂を沸かす。以上。
山を削って揚水発電ダムを造る必要も、いつ実用化するかもわからない大容量蓄電池を夢見る必要もない。
Re: (スコア:0)
それはお前だ
蓄電池が駄目なら揚水作れば (スコア:2)
再エネの業者が自前の揚水発電所作ればいいんだよ。会社名はアントワネットで。
Re: (スコア:0)
アキュムレータ式で小規模揚水電池はマジ使えると思う。
出力ちっさい低速タービンなら各ご家庭単位でも設置出来るんじゃないかてくらい
なんで何処も手出さないんだろう？
Re: (スコア:0)
コンクリートバッテリーとかどや？
https://gigazine.net/news/20180821-concrete-battery-swiss-startup/ [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
地震の多い日本では採用しづらいのでは？
Re: (スコア:0)
世界的には、VPP,仮想発電所といわれる業者が出てきてるみたいですよ。
どんどん作って、どんどん出力抑制すればよろしい。そうすれば抑制された分の電気をなんとか使おうと言う商売が現れるから。
Re: (スコア:0)
取りあえず余剰電力で水を分解して水素を作り火力発電所の燃料に回せば？
Re:蓄電池が駄目なら揚水作れば (スコア:2)
「再エネ＋蓄電＋水素」の新型システム、太陽光を72時間にわたり安定供給 [itmedia.co.jp]
長周期変動は、水の電気分解で作った水素を貯蔵し、燃料電池で発電。短周期変動はキャパシタで対応。
短周期変動吸収は、超電導のSMESか、リチウムイオンでもいいが、そこはコスト次第。というか、このシステム自体のネックが多分コストで、非常用発電機の代替が狙い目。
Re: (スコア:0)
誰が水素を作るの？どうやって発電所まで運ぶの？
Re: (スコア:0)
危険考えなければ火力発電所の横で作ればええんじゃね？
冷却の為に海のそばにあったりするし
Re:蓄電池が駄目なら揚水作れば (スコア:1)
余剰電力を発電所のそばまで送電する送電網の容量が心配になりませんかね。
Re: (スコア:0)
再エネ業者は蓄電禁止みたいだからねw
変な政策です
Re:蓄電池が駄目なら揚水作れば (スコア:1)
安い夜間電力で蓄電して、昼に太陽光発電でござると売電する輩がナー
Re: (スコア:0)
変な政策です
つまり九電の方針じゃなく、国の規定か。
輪番で選ばれる (スコア:1)
風の向くままではないんですね。
Re: (スコア:0)
輪番とか言っておきながら風見鶏が優先なのでせう
博多のバスを (スコア:1)
全部EVにすればまるっと解決するんじゃないか？
Re: (スコア:0)
余剰電力でEVに充電する、と解釈して反応すると、
曇りや雨の日・風の無い日はEVは走れませんな。
Re: (スコア:0)
深夜の余剰電力は無くなったのか？
Re: (スコア:0)
深夜電力って原発を一定で動かさざるを得ないのを利用してるんだろ
それはさておき、再エネの出力抑制の話題だから、そこは議題ではないと思う
Re: (スコア:0)
昼間充電してて夜しか走らないバスだけでいいならそうだが
揚水発電ダー蓄電ダー (スコア:0)
って騒ぐけど、ガスタービン発電なら30分でフル回転できるって言うじゃない？ほんのちょっと僅かの割合の出力抑制（無駄な放電）があったからと言って、やれ再エネがどうだの、揚水発電所増やせだのって話にはならないんだな。
むしろ原発作りまくって揚水発電所も作りまくった負の遺産が問題なんだな。
Re:揚水発電ダー蓄電ダー (スコア:3)
問題になっている出力変動ってもっと瞬間的な「50msで20kW落ちる」とかそういう性質のもので、だから変動分を初めから負荷でしかないと割り切って発電所で丸々同じ量を発電し続けて
捨て続けるか、蓄電池や揚水機と結合した蓄電池で発電量を瞬間的に追従させてバックアップする必要があるのだと思っていたのですが、1分とか30分とかのスパンの、タービンの燃料調整で
解決できる程度の遅いものなんでしょうか。
Re: (スコア:0)
> 丸々同じ量を発電し続けて捨て続ける
こんなことよほどのダミーロードでもないと位相同期できなくなって解列するのでは。
つまりできないと言う事かと。
普通、発電機には最低負荷が設定されてて、それ以下での運転は空焚きと同じで炉を傷めるか、需給が崩れて位相同期できなくなって脱落するかするでしょ。
Re:揚水発電ダー蓄電ダー (スコア:2, すばらしい洞察)
ON,OFF繰り返すだけでも、炉が痛むんだよ。
Re: (スコア:0)
燃費の悪いガスタービンが動いたら、再エネで抑制したCO2排出量を超えかねないと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
ガスタービンつっても、コンバインドサイクル発電だろ？
熱効率は6割前後だし全然燃費良いよ。
再生エネルギーの分石炭火力止めるというのはアリだけど
ちょっと曇ったり風向き変わったりするだけで変動する再生エネルギーに対応させるには、応答性能の高いガスタービン発電が必要な訳で、再生エネルギーのためにガスタービン止めろってのは理屈が合ってない。
Re: (スコア:0)
流れ読まないで口挟むなや
#3511032
> ガスタービン発電なら30分でフル回転できるって言うじゃない？
に対する反応
なお、コンバインドサイクルの適当に探して見つかった例：東京電力川崎火力発電所第１号系列では起動に60分