1：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:01:18.31 ID:3B7Je7g80.net BE:618588461-PLT(35669)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010002-carv-ind
”お年寄りの交通事故が目立って起きている。いよいよ高齢者時代の社会問題がクローズアップされるようになってきた。
平成29年度の交通安全白書（※）によると75歳以上の運転者の死亡事故は75歳以下と比べて2倍以上多く発生。視力などの認知機能の低下、反射神経や体力の衰えが主な理由だが、同時に、高齢者は予期せぬ事態に陥るとパニックになりやすいことは注目していい。
例えば、ブレーキとアクセルペダルを踏み間違える事故は高齢者だけでなく、免許取り立ての若い人にも多く見られるが、若い人は間違いにすぐ気づき、大きな事故になりにくい。ところが、認知能力が衰え始めた高齢者は間違いに気がつかないまま事故に至るケースが目立つ。ブレーキを踏んでいるという思い込みから抜け出せず、ますますアクセルを強く踏み続けてしまうのだ。
こうした問題は数年前から目立って起きていて、交通事故総合分析センター（ITARDA：イタルダ）が分析レポートを公開している。私はこうした事故が起きる度に、ペダルの配置を改善することで、高齢者にも使いやすいクルマになると指摘してきた。今回はペダル配置の問題を解説しよう。”
”お年寄りの交通事故が目立って起きている。いよいよ高齢者時代の社会問題がクローズアップされるようになってきた。
平成29年度の交通安全白書（※）によると75歳以上の運転者の死亡事故は75歳以下と比べて2倍以上多く発生。視力などの認知機能の低下、反射神経や体力の衰えが主な理由だが、同時に、高齢者は予期せぬ事態に陥るとパニックになりやすいことは注目していい。
例えば、ブレーキとアクセルペダルを踏み間違える事故は高齢者だけでなく、免許取り立ての若い人にも多く見られるが、若い人は間違いにすぐ気づき、大きな事故になりにくい。ところが、認知能力が衰え始めた高齢者は間違いに気がつかないまま事故に至るケースが目立つ。ブレーキを踏んでいるという思い込みから抜け出せず、ますますアクセルを強く踏み続けてしまうのだ。
こうした問題は数年前から目立って起きていて、交通事故総合分析センター（ITARDA：イタルダ）が分析レポートを公開している。私はこうした事故が起きる度に、ペダルの配置を改善することで、高齢者にも使いやすいクルマになると指摘してきた。今回はペダル配置の問題を解説しよう。”
4：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:04:01.92 ID:zXkT7cDX0.net
269：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 22:48:18.75 ID:PEctgJ4n0.net
>>4
そこは駐車場じゃないぞ
そこは駐車場じゃないぞ
868：名無しさん＠涙目です。：2019/04/29(月) 13:16:33.80 ID:V3LF8WLg0.net
>>4
感心なプリウスだなあ。
稲の具合を見に行くなんて
感心なプリウスだなあ。
稲の具合を見に行くなんて
27：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:18:46.30 ID:ry//LQJK0.net
>>4
プリウスミサイルをプリウスミサイルで迎撃した様子だな
プリウスミサイルをプリウスミサイルで迎撃した様子だな
519：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 09:51:09.14 ID:wP53JIPB0.net
>>4
田舎は人がいないから自滅で済んでいいな
田舎は人がいないから自滅で済んでいいな
351：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 00:53:33.20 ID:z/5q8pu30.net
>>4
まぁ、田舎なら自分で勝手に田んぼに突っ込んだり、崖から落ちとけば良いけど
都会では大量殺人になるから危険すぎる
まぁ、田舎なら自分で勝手に田んぼに突っ込んだり、崖から落ちとけば良いけど
都会では大量殺人になるから危険すぎる
9：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:07:12.94 ID:keytw3ES0.net
運転が身体的に難しい車のほうがいいな
10：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:07:57.82 ID:UF6nzlYC0.net
オートマで事故る奴はマニュアルでも事故る
556：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 10:33:24.52 ID:WYMTW/ju0.net
>>10
まぁ少なくとも急発進事故は避けられる
まぁ少なくとも急発進事故は避けられる
573：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 11:17:40.50 ID:aE8iBypl0.net
>>10
"踏み間違え" とかが起こらないし、起こったとしても すぐエンストするから被害が大きくならない
"踏み間違え" とかが起こらないし、起こったとしても すぐエンストするから被害が大きくならない
13：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:11:39.12 ID:R8s3QOOh0.net
今どきマニュアル車なんて一部の車オタしか乗らんだろ
19：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:15:06.83 ID:RMc9fBBg0.net
年寄りがますます混乱する
20：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:15:23.21 ID:vjaCXQDd0.net
面倒くさい。
21：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:15:32.21 ID:IHqr4mLc0.net
オートマは楽だからなぁ
22：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:16:55.50 ID:1PnAzQE80.net
1ペダルにすればいい
23：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:17:05.42 ID:CsccdOXW0.net
マニュアル車は自動車税を半額にしてなるべく誘導しよう
32：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:24:57.83 ID:kigN/4Oi0.net
セコンドで引っ張るジジイが増えるわ
39：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:29:56.23 ID:jDTQmM3m0.net
坂道エンストで後ろ下がってドッカーン
510：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 09:24:59.63 ID:oRjyu+1S0.net
>>39
この事故と踏切内立ち入りエンスト事故が増えそう
この事故と踏切内立ち入りエンスト事故が増えそう
36：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:27:29.86 ID:8i8EgvMN0.net
>ところが、認知能力が衰え始めた高齢者は間違いに気がつかないまま事故に至るケースが目立つ
そもそもこんなやつが車を運転するなよ
そもそもこんなやつが車を運転するなよ
43：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:32:13.00 ID:CAbxsVmJ0.net
ナルセペダルは、なぜ普及しないのよ
670：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 18:30:44.54 ID:DjjTB3YB0.net
>>43
足がこわばる、家でやってみるといい
足がこわばる、家でやってみるといい
46：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:36:16.87 ID:3l2mpnx00.net
嘘つきめ。オートマ出る前は事故ゼロみたいないい方すんな。オートマ前はマニュアルが車の事故率100%だぞ
48：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:36:44.97 ID:14UUPYrU0.net
>>46
マジかよ
マジかよ
53：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:39:09.49 ID:i1Jkve+C0.net
AT廃止も一つの案だな
今ならヒルスタートアシストとかあるから坂道発進もサイド合わせ不要で楽チンだし
運転に自信がないおばちゃん達も乗るの敬遠するようになるかもしれん
誤発進もしにくいしいいことだらけ
今ならヒルスタートアシストとかあるから坂道発進もサイド合わせ不要で楽チンだし
運転に自信がないおばちゃん達も乗るの敬遠するようになるかもしれん
誤発進もしにくいしいいことだらけ
65：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:53:35.87 ID:8Ke5I3S60.net
>>53
75歳以上でどうしても車が必要ならMT限定というのは良いアイデアだと思う
MTが運転出来るなら少なくともボケておらず足はしっかりしている証拠になるし
75歳以上でどうしても車が必要ならMT限定というのは良いアイデアだと思う
MTが運転出来るなら少なくともボケておらず足はしっかりしている証拠になるし
72：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 19:58:50.54 ID:SMzlJ4nc0.net
道具が便利になるほど人間は愚かになっていくな
85：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:10:33.68 ID:1T55Ty7z0.net
ブレーキ踏んだつもりでアクセル踏みこんでる人にMTだからATだからって関係あるんかいな
92：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:20:58.69 ID:EoC5Bops0.net
>>85
自分の意図とは逆に加速すると販社的にクラッチペダル踏むのよMT乗りは
エンジンブローで急制動がかかっても同じ
自分の意図とは逆に加速すると販社的にクラッチペダル踏むのよMT乗りは
エンジンブローで急制動がかかっても同じ
330：名無しさん＠涙目です。：2019/04/28(日) 00:23:38.43 ID:mpgK2sS30.net
>>85
MTは急発信してもクラッチ切れるし
シフトアップしないと対して加速しない
MTは急発信してもクラッチ切れるし
シフトアップしないと対して加速しない
98：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:30:10.37 ID:Z3U7ShfE0.net
全部ワンペダルにすれば間違えようがないんだよなあ
100：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:31:46.38 ID:dJ3eXCvO0.net
プリウスのあのシフトレバーがアウトなんだよw
103：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:32:52.47 ID:Z3U7ShfE0.net
クリープ現象のないオートマとかいい加減作れよ
131：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 21:00:13.61 ID:WsQYImGM0.net
>>103
FIATの500とか。
FIATの500とか。
105：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:33:46.59 ID:K516FPuE0.net
MTと強化クラッチを義務化しよう
110：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:37:26.44 ID:0s15Ei7t0.net
もうそういうレベルの時代じゃねえんだよなあ
MTもATも廃止されて自動運転になろうって時代に
MTもATも廃止されて自動運転になろうって時代に
124：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 20:57:06.05 ID:QEoDRgkF0.net
クラッチを復活させるだけでも良いような
145：名無しさん＠涙目です。：2019/04/27(土) 21:12:27.97 ID:8TeyZpqf0.net
もう今更MT車なんか運転できねーよ
忘れた
忘れた
もうオートマ車を廃止しろよ これ無くすだけで世界中でアホみたいな事故がめちゃくちゃ減らせるだろ
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1556359278
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1556359278
コメント一覧 (129)
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- 2019年05月02日 00:31
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MT車に慣れれば、またそれで事故起きるやろ
ATとかMTとか関係ないと思うわ -
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管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:33
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もうアクセルは手で、ブレーキは足で操作するくらい別の動きにするしかないんでない？
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:41
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>>23
ペダルの踏み間違い事故よりハンドル操作間違い事故の方が圧倒的に多い
その改善法だと下手すると今より犠牲者が増える -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:45
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そもそも踏み間違い事故自体、事故全体から見るとほとんどない
その中で老人の割合が増えてるから話題になってるけど
ハンドル操作で死ぬ人数の方が遥かに多いから自動ブレーキ付けた方がいい -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:46
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※21
急にクラッチ繋げてもエンストするから大丈夫
アクセル踏み込みながら急にクラッチ繋げたら急発進するけど、アクセル踏み込んでることにも気付かないでクラッチ離すやつはATMT関係なく事故ると思うわ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:55
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※20
クリープのないＡＴとの比較実験がないから無意味だぞ
実際に乗ってみればわかるが、微速コントロールがむちゃ難しい
結果、よりミサイルが増えると思われ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 01:20
-
>>28
止まろうとしてアクセル踏むのと進もうとしてアクセル踏むのとじゃパニック具合がダンチだと思うけどな
アクセル全開時より低速移動前提のアクセルちょい踏みの領域なら緊急事態を考慮しないで電子制御等でアクセル開度に干渉出来そうだし
俺は踏み間違え事故や飛び出し事故は減ると思う
ただ何十年と慣らされた感覚を0からやり直すってのを消費者側が受け入れられないと思うけど -
0
管理人
が
しました
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-
- 2019年05月02日 00:56
-
オートマ無くすより人間が運転しなくていいようにする方がいいに決まってるだろ
池沼か？ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 00:58
- こういうのって考えずにMT免許とった馬鹿がマウント取りたくて言ってるだけなんだろうね。
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 01:08
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昔はマニュアル＆重ステで能力、体力のある人間しか運転できなかった。
今は誰でも運転できる。
そりゃ本来運転できないような人間が運転するんだから事故も起こる。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 01:25
-
公認自動車学校を無くせ
そもそも試験場の混雑緩和のための公認制度やったくせに
近年はガラガラで試験自体を週数日しかやっとらんやろが。
もうアホでもガイジでも金積めば免許が買える公認制度はいらんやろ。 -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 01:29
-
現実には踏み間違えよりスマホ見ながらの追突事故が圧倒的に多いんだけどな
今はちょっと車で出かけると必ずといっていいほど追突事故現場みる
朝の通勤ラッシュ時なんて大げさじゃなく毎日のように追突事故起こして渋滞するからほんとに困る
スマホが出る前はこんなことなかったよほんと -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 01:56
- お前、老人にMT車なんて乗せたらエンストしまくって道路が渋滞すんだろ
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月17日 08:37
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>>37
ミサイルするよりはマシ。 -
0
管理人
が
しました
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-
- 2019年05月02日 01:59
-
ここ何年マニュアル運転してないだろう・・・・
１つ前のスイスポ試乗したのが最後だった・・・ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 02:00
- そうだね、EVにもクラッチとマニュアルトランスミッションが載るといいね
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 02:01
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※28
クリープのないヴィヴィオのECVTに何年も乗ってたけど
微速なんてなんも難しいことなかったぞ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 04:50
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>>40
右折でエンストして右直事故なりかけた。
あんな欠陥品良く乗ってたな。 -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 02:22
-
今の老人が免許を取った時点ではオートマ車は存在しておらず、
当然オートマ限定免許も存在していない。
だから車操作の記憶がマニュアル車の配置のままなので、
記憶障害を起こしてる老人がオートマ車に乗ると、咄嗟の時に間違える。
身体の不自由な人や、老人を考慮して導入したオートマ車なのに、
老人がオートマ車の事故の原因になるなら、本末転倒というしかない。
だからって昔取得した免許をマニュアル限定にすると、今度は車を共用しているトコが困る。やはり古い車が公道を走る為には、毎年車検を受けねばならぬように、古い人間も毎年車の操作試験を受けねば、公道を走られないように、するしかない。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 02:33
-
日本の法律では完全自動運転の車は、一般車では認められず、自動運転はあくまでも運転補助という位置付けに定められた。それを覆したい老人が身体を張って事故を起こし、自動運転車導入の重要性を喚起した。しかもハイブリッド車で事故を起こしてモーター車への乗り換えも訴求した。
二連のトラックやバスが走れる所を限定で承認されたように、自動運転車もこの事故を期に、位置情報と組み合わせて走れる道を限定して許可されるのではないか。 -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 02:36
-
実際は AT 以外原因の事故がはるかに多い。
メディアが年寄りの事故を目立つように報道している。
高齢者免許返納の応援だろ。
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0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 02:49
-
ブレーキ踏んだつもりでアクセル踏んじゃったってのはまだあり得るとしても、そうなったときにもう一度足を左にずらして踏み直すという動作が咄嗟にできないようではオートマだろうがマニュアルだろうが大して変わらんと思うんだが
クラッチペダル踏むのも忘れてボケーーーッとアクセル全開し続けるだけでは？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 02:52
-
ギアを間違えようが右足を踏み間違えようが
左足でクラッチさえ踏めばニュートラル状態に出来るというのは非常に大きいよ
AT車は右足の2択だけだから、いわば左足1択のMT車より危険と言えなくもない（こじつけ） -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 02:57
-
>>46
正直こないだの池袋のジジイのような連中に「クラッチを切る」という動作ができるとは思えない -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 03:52
-
だからそのための自動運転だっての、
老人に乗るなって言ってもそうしなきゃ生活やってけない田舎も多いんだぞ
老人に運転させないってならその分のインフラを地域が負担して結局は税金が跳ね上がる結果になるのは嫌だろ？ -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 04:01
- 75歳以上は、MTもしくは自動ブレーキ付きのATのみ運転を認めるよう法改正するのが現実的だし、世のため人のため。
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 07:41
-
>>50
踏み間違い事故の割合は若年層の方が伸びてる
老人に限定しない方がもっと世の人のためになる -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2019年05月02日 04:49
-
おーこれは大歓迎 って冗談はともかく今どきのATシフトなんてどうせ電磁スイッチだろ？
後付で昔ながらのシフター付けられるようにしろよ。
P-R-N-D PRはNからプッシュじゃないと入らないようにして
Dから押しこめばNに入るように。
数秒保持しないとNに入らないなんてもっての外だ。
左手で押せばNに入りギヤが抜けるは感覚で覚えてるのに
ややこしい事増やすから余計な事故が増える。
出来れば手サイドも復活出来れば言うこと無いがまずそこからだ。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 04:51
-
MTにしたら老人の凄惨な踏切事故が増えるぞ。
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0
管理人
が
しました
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- 2019年05月17日 08:41
-
>>53
大丈夫だ。踏切下りてきても突っ込んでいくからその辺は関係ないと思う。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2019年05月02日 06:09
-
ATを無くしたところで池袋の事故みたいな走行中の踏み間違いはどうにもならんよ
MTだから踏み間違え事故は起きないなんてのはそれこそ過信 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 06:55
-
アクセルとブレーキを踏み間違える原因の一つに、最近の車は、空力や安全面でのクラッシャブルゾーン拡大で、シートに対してペダル位置が真正面にセットされてない事が原因。
プリウスで踏み間違え事故が多いのは、母体数の影響も強いが、実際には気付かない程度に体を捻って座っているから。
車内スペースに制約が大きい軽自動車も殆どの車種でまともにドライビングポジションを取れない。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 07:38
-
※52
エンストなんて一回もなったことないけど
よっぽど整備してなかったんだな -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 07:53
-
すまん、※2が何言ってるのか本気で分からん！
MT減速の何が難しくて、減速ミスでどう事故るんだろうか。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 07:54
- オートマ廃止なんてやったら、田舎のガードレール無いような急な坂道で崖から落ちる老人続出すると思うわ
-
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 08:06
-
このスレのMT狂信者が老齢になったときに
「ワシゃMT乗りじゃから踏み間違いなんて起こさんわい！フガフガ」
とか言いながら池袋ミサイルをかます姿が目に浮かぶわ
MTだから事故らないとか言って免許も返しそうにないしな -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 08:14
-
※60
それ意味ないよ、アクセルが踏みやすいってのが原因だから
お前の論で語るなら真っ先に使いづらくするべきはアクセル。
それこそブレーキより重くしなければならない -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 08:30
- 絶対に実現しないのにアホみたいに吠えてて虚しくならない？
-
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 08:35
-
新機軸は全部アウト！
変なシフトレバー、デジパネ、無音発進、アイドルストップ・・・
パニクって血圧あがって、操作方法が頭から消える。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 09:22
-
追突防止機能付きの車にすれば、事故が半減以下になって、自動ブレーキで速度も落ちてるから、大事故が接触事故とかになっている。
アクセルとブレーキの踏み間違いも対応できているので飲酒運転、突然死による事故も低減できる。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 09:48
- 精神障害の診断された人も免許証失効でよいと思う。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 09:59
-
勘違いしている
田舎のジジババはMTしか乗らないのが多い
ATは怖いと言ってるな
車庫入れは出来ない、する必要が無いから
庭でUターンできるしスーパーは頭から入って頭から出られるから
事故が少ないかと言われれば、普通に起きる -
0
管理人
が
しました
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- 2019年05月02日 10:17
-
船はスロットルを引いて前進、戻して停止。「引く」と「戻す」。
ワンハンドルの電車はマスコンを「引く」と「押す」。
ツーハンドルの電車は「ひねる」と「押す」。
原付は「ひねる」と「握る」。
オートバイは「ひねりつつ離す」と「握りつつ踏む」。
MT車は「右足踏みつつ左足離す」と「両足踏む」。
AT車は「右足踏む」と「右足踏む」。
AT車のみ発進操作と停止操作が位置以外同じという紛らわしさ。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月02日 10:17
-
マニュアル乗るの面倒に感じたら返納でいいんじゃないの
ドライバーはそれぐらい責任持たないと -
0
管理人
が
しました
-
- 2019年05月17日 10:22
-
>>69
うちはMT運転できなくなったら返納する時だと思ってる。ATだとなんだかんだで運転出来てしまうからまだ大丈夫と思ってしまいそうだからMTも乗っている。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2019年05月02日 10:26
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木を見て森を見ずとはこのこと。
事故の総数は2004年をピークに下がり続けてる。
ATが普及したことが直接の理由では無いとはいえ、車の操作が簡単になることで事故が減っているのは事実。
踏み間違いだけを見れば確かにMTの方が減るだろうけど、それによって他の事故が増えては意味がない。 -
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管理人
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- 2019年05月02日 10:33
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いやマニュアルにしてもペダル間違えるほどボケちゃってるんだから意味なし
老人は全員アイサイト搭載車に乗ればいい -
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- 2019年05月02日 10:35
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68
左足使わないの？ -
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- 2019年05月02日 10:40
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そもそもペダル踏み間違え事故自体はずっと減り続けてるから
割合だけでどうこう言ってもあまり意味ないんだよな
ATがーとか言うならATが増えれば増えるほど減ってるんだし -
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- 2019年05月02日 10:42
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MTなら反射的にクラッチ切るとか言ってる奴は踏み間違えた時のパニック状態でちゃんとクラッチ踏めると思ってんのかな？
恐怖心で身体が硬直しちゃったら反射もくそもない。
老人なんか、身体が硬直せずに動けたとして、
反応時間は遅くなってるし、下手すりゃ動いたつもりで実際には足が動いてないとか普通にあると思うが。 -
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- 2019年05月02日 11:15
- ↑ まさにAT厨
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- 2019年05月02日 11:26
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だいたいやらかしてるのは60歳以上の高齢者
この人達ってMTで教習、初めての自家用車もMTでしょ
法的にMT強制にしても問題無い
買い換えは政府お得意のバラマキ補助金、斡旋車両は政府癒着のトヨタが
尻尾振りながらプリウスMT仕様作ればいいんじゃない？ｗ
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- 2019年05月02日 11:45
- 加速をひどいドン亀にしてブレーキ性能強化して最新の運転支援システムで歩行者検知も強化すれば良い
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- 2019年05月02日 11:45
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AT登場時にも踏み間違え事故が多発して
車の欠陥でAT禁止の話もあったけど
結局搭乗者の過失扱いになって今に至るって
自動車学校で習った -
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- 2019年05月02日 11:49
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若者が退化した考え持ってるなんて
ジジイの踏み間違いより深刻な
問題だ
ここはぶつからない車はよ作れだろ -
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- 2019年05月02日 11:50
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減るわけないやん
そもそもMTなんて車大国アメリカにほぼ残ってないし運転できる人もいない -
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- 2019年05月02日 11:53
- 年寄り全員が回生ブレーキガチガチでミラ並みの加速しかしないような車乗れば減る
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- 2019年05月02日 12:10
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AT車をミソもクソも一緒にしているのが頭悪すぎる。
AT車がダメなのではなく、自動ブレーキ・踏み間違え防止装置の付いていないAT車がダメなんだよ。
それが証拠に自動ブレーキ普及につれ毎年5％衝突事故は減少してきている。
交通死亡事故も過去最低を更新中だ。
MT車にすればいいなんてアホかと。 -
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- 2019年05月02日 12:33
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※58
禿同。
家のクルマが6速MTの趣味車一台，トルコンAT一台，CVTAT一台で
仕事場のクルマがトルコンAT四台だけど
一桁km/hの大渋滞でない限り、アクセルコントロールで調速するのは6速MTが一番簡単で楽チンだわ。
一番難しくて足がツリそうになるのが仕事場のトルコンAT四台だな。
ハイエースなんだけど、エアコンのコンプレッサーがONになってエンジン回転数が上がると加速しちゃうんだよな。気ぃ抜いて運転していたら追突しそうになったわ。
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- 2019年05月02日 12:45
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ATが駄目なんじゃなくてプリウスが駄目なんじゃないの？
事故率高くない？保険屋さんその辺知らないの？ -
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- 2019年05月02日 12:59
- キチガイに刃物
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- 2019年05月02日 13:01
- まるでオートマがなかった時代は事故が起こらなかったみたいな言い草だな
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- 2019年05月02日 13:38
- 事故起こした奴が全員左足ブレーキだったわけないだろ
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- 2019年05月02日 15:04
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ゲームコントローラーで運転ってなったら
年寄りは一層される（笑）
俺もだが･･･
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- 2019年05月02日 21:27
- 事故は減らないけど確実に殺人は減る
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- 2019年05月02日 22:00
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MTでも踏み間違いをするって言ってるのはMTに乗りなれていない人だね。
MTの場合、左足はクラッチ操作に専念するので足の位置の基準になる。
たとえ身体がズレたとしても、クラッチペダルの位置からアクセルとブレーキの位置が判るから踏み間違いは滅多に起こさない。
それにATで踏み間違いを起こしやすい極低速域では、半クラッチを多用する都合上クラッチとアクセルを同時に操作しているので、間違えてアクセルを踏むという事は無い。 -
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- 2019年05月03日 02:41
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>>96
確かにダイナミック入店は減ると思うんだが先日の池袋のジジイみたいな走行中にパニックで体が硬直する類のやつはMTでもあんま防げんように思う -
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- 2019年05月02日 23:10
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本スレ
>"踏み間違え" とかが起こらないし、起こったとしても すぐエンストするから被害が大きくならない
MT車を運転した事がない阿呆かな？
ブレーキとアクセルを踏み間違えたら普通に加速していくわ。こいつの中のMT車ってどんな構造を想像しているのか、 -
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管理人
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- 2019年05月03日 02:40
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なお、最初期のフィットのCVTではクリープが起きなくて消費者から文句が出て今のような状況になった模様
まあ普通のATでもトルコンより後ろのトランスミッション内にクラッチは付いてるから技術的にはクリープ現象起こらないようにすることは不可能ではないけど・・・ -
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- 2019年05月04日 13:18
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>>98
俺のアトラス、クリープ無いよ。 -
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- 2019年05月03日 03:43
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メルセデスベンツのアクセルペダルは重い。
アクセルペダルが反発力のような感じで、
気を抜くとアクセルペダルは戻ってくる。
年寄りには、向いないクルマ作りに感心する。
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- 2019年05月03日 06:55
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すくなくても80歳で免許更新できるって
おかいしと思う。 -
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- 2019年05月03日 09:26
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ATでアクセルとブレーキを踏み間違えるからMTにすれば解決ってのは論理が破綻してる。MTだってアクセルとブレーキついてて隣同士、アクセルとブレーキはどちらの足で、クラッチはどちらの足で踏むの？
ブレーキ踏むつもりでアクセル踏んでるから加速し続けることが問題でしょ。
クリープ現象とか関係ねぇわ。発進した後でブレーキのつもりでアクセル踏んでるから事故につながってるのでは？
MTで乗りなれてなかったら事故起こらない云々はATも成り立つ話。
人為的ミスに対して、ミッションの方式云々は無関係。
どちらかと言えば、オートマを廃止するよりもMTを廃止したほうが事故は減らせると思いますよ。
ギアチェンジ中のブレーキはMTよりATのほうがラグなく即座につながって
エンジンブレーキで補助できる。とっさの急ブレーキにどちらが有利かは火を見るよりも明らか。 -
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管理人
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- 2019年05月03日 09:53
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クラッチ操作なんて無意識でやってるレベルになってるんだから、ＭＴだろうが暴走事故はおきるんじゃね
意識して半クラなんてやってないだろ
そもそもプリウスのシフトが判らないと老人擁護している奴って認知症レベルの老害共だろ。あれが認識出来ないなら運転しちゃ駄目なんだよ -
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管理人
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- 2019年05月03日 10:42
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日産GTRみたいに、GPSで位置管理をして、一般道では法定速度までしか出なくして、アクセル踏みっぱなしの加速をしていたら、車のハンドルが震えたり、警告音を出すとかにすれば事故が減るのでは？
（全部の自動車に適応されないと意味ないですが...）
ヒューマンエラーで事故が起こるのであれば、機械に補助や制御をしてもらうしかない。
MT・ATのどちらかが優れているとかの問題ではないと思う。 -
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- 2019年05月03日 11:24
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オートマになってアクセル踏むしか知らないサルが増えて公道でも流れが速くなってる
遅いと思われるトラックもハイパワー高回転エンジンで軽く走るし、加速もいい
煽りも60で流れているところに後ろから追い越して前に割り込んでトラブル
逆にこいつが追い抜き中に、流れから出てきた車の為にブレーキして激高してトラブル
MTでノーマルエンジンだと回して煩いしギクシャクするから無茶をするのは減る
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- 2019年05月03日 13:27
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※102が何を言っているのかわからない。
「ギアチェンジ中のブレーキ」ってなんだ？ -
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- 2019年05月03日 14:33
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>>106
ABSが作動するほどの急ブレーキ(＝タイヤの回転がほぼ止まってる状況)ならむしろ逆にエンジンからタイヤを回そうとする力が加わってエンジンブレーキで補助どころか微妙にブレーキ弱めてたりもするんだけどねｗ
下り坂やサーキットで全開走行してる時にブレーキの発熱を極力抑える意味でのエンジンブレーキの併用は非常に有効だけど、緊急時の急ブレーキの場合エンジンブレーキの制動力なんて今のまともな車なら考慮に入れる必要なんてない -
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管理人
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- 2019年05月03日 15:52
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MTは身体で覚えるからこそ事故の原因になる。
ミスしたときに頭じゃどうにもこうにもできない。 -
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管理人
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- 2019年05月03日 18:22
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マニュアル車が大半だった昔よりも事故率が大幅に下がっているんだが？
マニュアル車が多く売れてる欧州は事故率低いのか？
バカジャネーノ -
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- 2019年05月03日 23:26
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>>109
交通事故発生件数のピークは平成16年。（件数に物損事故は含まない）
平成16年には既に市販車の95%以上がATだったので、その後の事故率の減少は
車の安全装備の進歩によるものである（AT/MTは無関係）ことが分かる。 -
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管理人
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- 2019年05月04日 01:15
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>>112
それは事故件数で事故率じゃないだろ
車の数の推移を合わせて計算しないと意味ないぞ -
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管理人
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- 2019年05月04日 13:28
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>>113
自動車の保有台数は平成16年以降着実に増えてるんだが？ -
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管理人
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- 2019年05月04日 18:51
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>>117
以降じゃなくて以前の話な
MTが多かった70年代80年代は事故は少ないけど車はもっと少ないから
事故率自体は今よりもめっちゃ高い -
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管理人
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- 2019年05月05日 00:54
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>>118
その頃とは事故原因が違うよ、内閣府の交通安全白書によると平成10年以前の
事故原因は最高速度違反がダントツで多く、脇見運転、漫然運転と続いていた
が、その後速度違反が原因の事故は1/10程度まで減少し、その他の事故原因も
減少傾向にある一方、増加傾向にあるのが踏み間違え事故。
(財)国際交通安全学会の報告書によると、踏み間違え事故が問題になりだした
のは平成10年頃からで、その他の原因による事故が減る中、増加している。
これは日本のAT率の上昇とシンクロしている。
日本より前からAT率の高かった米国では'80年代から踏み間違え事故が問題になっていたが、MT率の高い欧州では踏み間違え事故は問題となっていない。
https://www.news-postseven.com/archives/20161225_478249.html -
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管理人
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- 2019年05月03日 18:41
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MT厨って馬鹿なのよ
知ってるか？平成一桁の頃ですら高校の商業科ではそろばんを習ってたんだぞ
金融機関でも電卓だけじゃなくそろばん使うところもあったし、世の中にPCが出回ってるのにわざわざ電卓使って計算しなおしてた時代もあった
MT厨が言ってるのは、PCだとトラブルが起きたら再起不能に陥るから手書き書類に戻せ、電卓でも計算ミスがでるからそろばんに戻せ、と言っているようなもん
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管理人
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- 2019年05月04日 09:12
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アクセル開度が100越えたらアクセルをキャンセルする様にすればいいんでね？この辺りはプログラムで可能かと。
話がそれるが産業ロボットの操作ペンダントは握るの止めるか強く握ると非常停止かかる。一瞬の誤操作が命に関わる所も有るんで -
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管理人
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- 2019年05月04日 13:15
- あのシフトレバーは確かに慣れないけど 踏み間違いとは関係ないのに元スレのやつはなんで唐突に草生やしてるんだろう
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管理人
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- 2019年05月05日 21:27
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スレでも※欄でも「間違え」と「間違い」の使い分けができてない奴が多数いるねえ
そんなのどっちでもいいじゃん、と思ったらお前は将来「踏み間違い」事故を起こすタイプだから今のうちに免許返上しとけ
ボーッと生きてるとそうなるんだよお馬鹿さん -
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- 2019年05月07日 01:31
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>>120
どっちが正しいと言いたい訳？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%88%E4%BA%8B%E6%95%85
重箱の隅つつくようなことしか言い返せなくなってて草生えるｗ -
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管理人
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- 2019年05月06日 04:50
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クラッチだけ切ってブレーキじゃなくアクセル全踏みで追突事故なんてのがニュースで取り上げられて
ATにしろと言い出す。
そんな感じになりそう。 -
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管理人
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- 2019年05月06日 18:31
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ランエボじゃないけど(アレは高価なDCTだが)、MTグレードを大量に用意して安くすればいい。
で、ATは50万くらい高くしてうるねんｗ -
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管理人
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- 2019年05月07日 10:40
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自動運転？
いつだよ。 -
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管理人
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- 2019年05月13日 10:48
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自動運転なんてタクシーで良いやん。
どこでも良いから、準5ナンバーサイズの後方視界が良いMTでもちゃんとした自動ブレーキが付いたセダン（後方視界が良かったらハッチバックも可）出してくれ！
あとトヨタ車は馬力があるように錯覚させたいのか？発進時最初にピュッと飛び出す制御もやめてくれ！、カローラスポーツのエンストしない制御も基本的に間違ってる。
電車でも乗客が止められるボタンがあるんやで、エンジンかからんでもモーターで走ってしまう車にそう言うものが付いてないのも根本的におかしいかと。アクセルブレーキが両方踏むペダルなのはMTの3ペダルだからこそ成り立ってた方式なのかもしれん。
それに法律でボケ老人から免許取り上げても無駄、ボケてるんだから・・・車動かす時に今日の日付とパスワード入力を必須にする装置かなんかを義務づけないと。
80代以上の人が運転に自信があると答えるのはまあ納得できる、それ以前の人で運転免許を持ってるのは本当に車が大好きだった人だから、今なら飛行機の免許持ってる位な感じ。
ホント、どこか車好きの年寄り向けの車出してくれ。 -
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管理人
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※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です！一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧（ID表示）
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- 2019年05月01日 23:26
- ID:PO2EOmYJ0
- 踏み間違えるような奴は永遠に自分の駐車場から出れないだろうからな
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- 2019年05月01日 23:32
- ID:.9yco5Tf0
-
何で操作簡単イコール事故少ないって思えるのかわけわからんが、
MT車エアプだよな、MT車って減速くぞ難しいぞ、危険時の減速ミスが事故にならんと思ってるんだろうか。だれだって危険時は減速する、だけどMT車はATより減速がかなり難しい、その減速ミスって何で事故にならんと思うんだか、アホかと。
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- 2019年05月01日 23:34
- ID:rpYuly8A0
- eClutchとかMTでもエンストしないで急発進しそうなデバイスが次々控えてるぞw
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- 2019年05月01日 23:36
- ID:.9yco5Tf0
-
※２
操作難しい、事故少ないの間違えだったわ。
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- 2019年05月01日 23:42
- ID:XTmXpH9t0
- つーかこんな事言い出したら、運転免許を戦闘機レベルに取得難しくしたら解決するとかになるんだけどな
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- 2019年05月01日 23:46
- ID:k.pGI3r.0
- 今売ってるハイブリッド車にMTはねえよｗ
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- 2019年05月01日 23:49
- ID:KUs2sbF30
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まともな衝突防止機能があれば起こり得ない事故だけどね
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- 2019年05月01日 23:50
- ID:hMd.qtto0
-
at車廃止なんじゃなくてat限定免許を廃止しろよ
mt免許も、もっと内容増やして２０年起きに再取得させるようにしろ
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- 2019年05月01日 23:52
- ID:2tzjXXc00
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※5
だからAT廃止じゃなくてAT限定免許廃止、が現実的かもね。
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- 2019年05月01日 23:53
- ID:vmkElZNj0
- 車なくせば事故もゼロになるねﾆﾔﾆﾔ
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- 2019年05月01日 23:54
- ID:KUs2sbF30
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>>2
何を難しいと思ってるの？
本当にマニュアル車運転したことあるの？
そもそも免許持ってる？
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- 2019年05月01日 23:58
- ID:ZA2x6tzP0
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排ガスで全人類に被害がでるで
マニュアルが減ったのは排ガスの責任
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- 2019年05月02日 00:00
- ID:Z4gLt6Ir0
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>>11
20年乗ってるよ。今５台目全部MTで３台はドリ車。
MT乗りなら高ギアでエンジンブレーキ効かないのは当たり前に知ってる。
だからギア１つ１つ落として減速するんだよ。
少なくともお前はMTエアプだろうな。
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- 2019年05月02日 00:03
- ID:22NNeKZb0
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>>9
プリウス特攻隊は全員AT限定じゃない
ジジイババアなのにAT限定廃止で
意味あるのか？認知症始まってないか？
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- 2019年05月02日 00:05
- ID:vUkNQkWL0
-
事故は近年の方が減ってる
75歳以上の事故割合より25歳以下の事故割合の方が上昇してる
悪いのはATじゃなくて人間側だな
自動ブレーキ義務化だし、もうちょいしたら事故減るよ
MTのみにするより自動ブレーキ付いてないと車検通らなくする方が簡単確実かつ世界で戦える
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- 2019年05月02日 00:09
- ID:ub.NvUD40
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少なくとも、操作を間違えた時に
そのまま動き続ける機械と停止してしまう機械を比較するなら
後者の方が危険性は0にはならなくとも減少するだろうね
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- 2019年05月02日 00:10
- ID:xf0vYBT40
- クリープの無いＡＴって余計事故が増えるでしょｗ
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- 2019年05月02日 00:14
- ID:vUkNQkWL0
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>>17
一応ダイナミック入店系踏み間違い事故の大きな要因の一つとしてクリープ現象が挙がってる
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- 2019年05月02日 00:18
- ID:aeEY3Yrg0
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※2
教習所で習ってた時は難しかったろうけど普段使いで慣れればアクセルを離した時からエンジンブレーキによる減速が強くかかるMTの方が減速はラクになるよ。
あと「だれだって危険時は減速する」って言ったって減速してないんだから実際…
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- 2019年05月02日 00:23
- ID:aeEY3Yrg0
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※18
なるほど、クリープ現象で前に進むのを止めようとして、間違えてアクセル踏んじゃうってことなのか
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- 2019年05月02日 00:25
- ID:fLzXLNE10
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急にクラッチ繋げて急発進したらどうやって止めんだよ！
ギヤの入れ間違いとかはピーピーならないマニュアルはだめだろ
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- 2019年05月02日 00:31
- ID:S3WnDJOH0
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MT車に慣れれば、またそれで事故起きるやろ
ATとかMTとか関係ないと思うわ
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- 2019年05月02日 00:33
- ID:HNQ6ft6N0
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もうアクセルは手で、ブレーキは足で操作するくらい別の動きにするしかないんでない？
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- 2019年05月02日 00:40
- ID:0A3TbYvB0
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>>21
お前は車に乗る資格がないと思う
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- 2019年05月02日 00:41
- ID:vUkNQkWL0
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>>23
ペダルの踏み間違い事故よりハンドル操作間違い事故の方が圧倒的に多い
その改善法だと下手すると今より犠牲者が増える
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- 2019年05月02日 00:45
- ID:JC0CxOl.0
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そもそも踏み間違い事故自体、事故全体から見るとほとんどない
その中で老人の割合が増えてるから話題になってるけど
ハンドル操作で死ぬ人数の方が遥かに多いから自動ブレーキ付けた方がいい
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- 2019年05月02日 00:46
- ID:aeEY3Yrg0
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※21
急にクラッチ繋げてもエンストするから大丈夫
アクセル踏み込みながら急にクラッチ繋げたら急発進するけど、アクセル踏み込んでることにも気付かないでクラッチ離すやつはATMT関係なく事故ると思うわ
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- 2019年05月02日 00:55
- ID:uLxQUlN40
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※20
クリープのないＡＴとの比較実験がないから無意味だぞ
実際に乗ってみればわかるが、微速コントロールがむちゃ難しい
結果、よりミサイルが増えると思われ
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- 2019年05月02日 00:56
- ID:n3delf5R0
-
オートマ無くすより人間が運転しなくていいようにする方がいいに決まってるだろ
池沼か？
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- 2019年05月02日 00:58
- ID:n3delf5R0
- こういうのって考えずにMT免許とった馬鹿がマウント取りたくて言ってるだけなんだろうね。
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- 2019年05月02日 01:08
- ID:Mq8vmJRd0
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昔はマニュアル＆重ステで能力、体力のある人間しか運転できなかった。
今は誰でも運転できる。
そりゃ本来運転できないような人間が運転するんだから事故も起こる。
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- 2019年05月02日 01:20
- ID:iwc5u5ig0
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>>28
止まろうとしてアクセル踏むのと進もうとしてアクセル踏むのとじゃパニック具合がダンチだと思うけどな
アクセル全開時より低速移動前提のアクセルちょい踏みの領域なら緊急事態を考慮しないで電子制御等でアクセル開度に干渉出来そうだし
俺は踏み間違え事故や飛び出し事故は減ると思う
ただ何十年と慣らされた感覚を0からやり直すってのを消費者側が受け入れられないと思うけど
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- 2019年05月02日 01:21
- ID:iwc5u5ig0
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>>31
なお事故件数は時代と共に減ってる模様w
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- 2019年05月02日 01:25
- ID:4fdCDqe.0
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公認自動車学校を無くせ
そもそも試験場の混雑緩和のための公認制度やったくせに
近年はガラガラで試験自体を週数日しかやっとらんやろが。
もうアホでもガイジでも金積めば免許が買える公認制度はいらんやろ。
-
- 2019年05月02日 01:29
- ID:0A3TbYvB0
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現実には踏み間違えよりスマホ見ながらの追突事故が圧倒的に多いんだけどな
今はちょっと車で出かけると必ずといっていいほど追突事故現場みる
朝の通勤ラッシュ時なんて大げさじゃなく毎日のように追突事故起こして渋滞するからほんとに困る
スマホが出る前はこんなことなかったよほんと
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- 2019年05月02日 01:30
- ID:iBXinFjx0
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>>13
緊急時にエンジンブレーキするか？
マニュアル運転してると、急ブレーキの時はクラッチとブレーキ同時に踏む癖ついてるけど…エンストしないように…
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- 2019年05月02日 01:56
- ID:ErjonjsU0
- お前、老人にMT車なんて乗せたらエンストしまくって道路が渋滞すんだろ
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- 2019年05月02日 01:59
- ID:YLj8tpFl0
-
ここ何年マニュアル運転してないだろう・・・・
１つ前のスイスポ試乗したのが最後だった・・・
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- 2019年05月02日 02:00
- ID:c2ExfvkG0
- そうだね、EVにもクラッチとマニュアルトランスミッションが載るといいね
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- 2019年05月02日 02:01
- ID:ulJJq3Sm0
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※28
クリープのないヴィヴィオのECVTに何年も乗ってたけど
微速なんてなんも難しいことなかったぞ
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- 2019年05月02日 02:22
- ID:djgDI0LH0
-
今の老人が免許を取った時点ではオートマ車は存在しておらず、
当然オートマ限定免許も存在していない。
だから車操作の記憶がマニュアル車の配置のままなので、
記憶障害を起こしてる老人がオートマ車に乗ると、咄嗟の時に間違える。
身体の不自由な人や、老人を考慮して導入したオートマ車なのに、
老人がオートマ車の事故の原因になるなら、本末転倒というしかない。
だからって昔取得した免許をマニュアル限定にすると、今度は車を共用しているトコが困る。やはり古い車が公道を走る為には、毎年車検を受けねばならぬように、古い人間も毎年車の操作試験を受けねば、公道を走られないように、するしかない。
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- 2019年05月02日 02:33
- ID:djgDI0LH0
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日本の法律では完全自動運転の車は、一般車では認められず、自動運転はあくまでも運転補助という位置付けに定められた。それを覆したい老人が身体を張って事故を起こし、自動運転車導入の重要性を喚起した。しかもハイブリッド車で事故を起こしてモーター車への乗り換えも訴求した。
二連のトラックやバスが走れる所を限定で承認されたように、自動運転車もこの事故を期に、位置情報と組み合わせて走れる道を限定して許可されるのではないか。
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- 2019年05月02日 02:36
- ID:.tEKw0No0
-
実際は AT 以外原因の事故がはるかに多い。
メディアが年寄りの事故を目立つように報道している。
高齢者免許返納の応援だろ。
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- 2019年05月02日 02:42
- ID:WJSXVbos0
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>>21
一般的な車では1速でもエンストすっぞ
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- 2019年05月02日 02:49
- ID:WJSXVbos0
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ブレーキ踏んだつもりでアクセル踏んじゃったってのはまだあり得るとしても、そうなったときにもう一度足を左にずらして踏み直すという動作が咄嗟にできないようではオートマだろうがマニュアルだろうが大して変わらんと思うんだが
クラッチペダル踏むのも忘れてボケーーーッとアクセル全開し続けるだけでは？
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- 2019年05月02日 02:52
- ID:wLi72OM.0
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ギアを間違えようが右足を踏み間違えようが
左足でクラッチさえ踏めばニュートラル状態に出来るというのは非常に大きいよ
AT車は右足の2択だけだから、いわば左足1択のMT車より危険と言えなくもない（こじつけ）
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- 2019年05月02日 02:57
- ID:WJSXVbos0
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>>46
正直こないだの池袋のジジイのような連中に「クラッチを切る」という動作ができるとは思えない
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- 2019年05月02日 03:14
- ID:Jhkic.wT0
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>>2
公道で、減速時にシフトダウン必要な場面なんてほとんどないで
それこそドリやる時くらい。
高ギアエンブレ効かん言ってもほとんどの場合AT、cvtよりは断然効くし(車種によるけど)、減速ムズいなんて感じたこともない。
4、5でも法定速度前後なら、急ブレーキしても普通に止まれる。
そもそも公道はヒールトゥーとか、ブリッピングだとかが求めらるような場所じゃない
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- 2019年05月02日 03:52
- ID:Juj0KCYV0
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だからそのための自動運転だっての、
老人に乗るなって言ってもそうしなきゃ生活やってけない田舎も多いんだぞ
老人に運転させないってならその分のインフラを地域が負担して結局は税金が跳ね上がる結果になるのは嫌だろ？
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- 2019年05月02日 04:01
- ID:CxwGxF.B0
- 75歳以上は、MTもしくは自動ブレーキ付きのATのみ運転を認めるよう法改正するのが現実的だし、世のため人のため。
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- 2019年05月02日 04:49
- ID:911znlYO0
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おーこれは大歓迎 って冗談はともかく今どきのATシフトなんてどうせ電磁スイッチだろ？
後付で昔ながらのシフター付けられるようにしろよ。
P-R-N-D PRはNからプッシュじゃないと入らないようにして
Dから押しこめばNに入るように。
数秒保持しないとNに入らないなんてもっての外だ。
左手で押せばNに入りギヤが抜けるは感覚で覚えてるのに
ややこしい事増やすから余計な事故が増える。
出来れば手サイドも復活出来れば言うこと無いがまずそこからだ。
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- 2019年05月02日 04:50
- ID:2OSKfKbt0
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>>40
右折でエンストして右直事故なりかけた。
あんな欠陥品良く乗ってたな。
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- 2019年05月02日 04:51
- ID:2OSKfKbt0
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MTにしたら老人の凄惨な踏切事故が増えるぞ。
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- 2019年05月02日 06:09
- ID:eD4C1NAG0
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ATを無くしたところで池袋の事故みたいな走行中の踏み間違いはどうにもならんよ
MTだから踏み間違え事故は起きないなんてのはそれこそ過信
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- 2019年05月02日 06:55
- ID:szl6Ykw30
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アクセルとブレーキを踏み間違える原因の一つに、最近の車は、空力や安全面でのクラッシャブルゾーン拡大で、シートに対してペダル位置が真正面にセットされてない事が原因。
プリウスで踏み間違え事故が多いのは、母体数の影響も強いが、実際には気付かない程度に体を捻って座っているから。
車内スペースに制約が大きい軽自動車も殆どの車種でまともにドライビングポジションを取れない。
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- 2019年05月02日 07:38
- ID:ulJJq3Sm0
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※52
エンストなんて一回もなったことないけど
よっぽど整備してなかったんだな
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- 2019年05月02日 07:41
- ID:vUkNQkWL0
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>>50
踏み間違い事故の割合は若年層の方が伸びてる
老人に限定しない方がもっと世の人のためになる
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- 2019年05月02日 07:53
- ID:DRs.C7Dw0
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すまん、※2が何言ってるのか本気で分からん！
MT減速の何が難しくて、減速ミスでどう事故るんだろうか。
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- 2019年05月02日 07:54
- ID:GRHywRLu0
- オートマ廃止なんてやったら、田舎のガードレール無いような急な坂道で崖から落ちる老人続出すると思うわ
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- 2019年05月02日 08:05
- ID:iBXinFjx0
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>>1
それでいいんだよ
MTの煩わしさ、面倒さがジジババとサンデードライバーを突き放す要因になる
体力の限界を感じるようにクラッチの踏力もメッチャ上げとけ
今でも病院の庭のベンチに腰掛けて本読んでた女性が駐車場から急発進したババアの車に後ろから追突されて亡くなった事件忘れんわ
今度の池袋はそれ以上になったがな
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- 2019年05月02日 08:06
- ID:YQU7ULv00
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このスレのMT狂信者が老齢になったときに
「ワシゃMT乗りじゃから踏み間違いなんて起こさんわい！フガフガ」
とか言いながら池袋ミサイルをかます姿が目に浮かぶわ
MTだから事故らないとか言って免許も返しそうにないしな
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- 2019年05月02日 08:14
- ID:zBA8Q.L.0
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※60
それ意味ないよ、アクセルが踏みやすいってのが原因だから
お前の論で語るなら真っ先に使いづらくするべきはアクセル。
それこそブレーキより重くしなければならない
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- 2019年05月02日 08:30
- ID:4h.Oydi40
- 絶対に実現しないのにアホみたいに吠えてて虚しくならない？
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- 2019年05月02日 08:35
- ID:8mR1kwfj0
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新機軸は全部アウト！
変なシフトレバー、デジパネ、無音発進、アイドルストップ・・・
パニクって血圧あがって、操作方法が頭から消える。
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- 2019年05月02日 09:22
- ID:sRscfyuJ0
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追突防止機能付きの車にすれば、事故が半減以下になって、自動ブレーキで速度も落ちてるから、大事故が接触事故とかになっている。
アクセルとブレーキの踏み間違いも対応できているので飲酒運転、突然死による事故も低減できる。
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- 2019年05月02日 09:48
- ID:SLTKR8sh0
- 精神障害の診断された人も免許証失効でよいと思う。
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- 2019年05月02日 09:59
- ID:TyuqgbeW0
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勘違いしている
田舎のジジババはMTしか乗らないのが多い
ATは怖いと言ってるな
車庫入れは出来ない、する必要が無いから
庭でUターンできるしスーパーは頭から入って頭から出られるから
事故が少ないかと言われれば、普通に起きる
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- 2019年05月02日 10:17
- ID:YqjhUYaS0
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船はスロットルを引いて前進、戻して停止。「引く」と「戻す」。
ワンハンドルの電車はマスコンを「引く」と「押す」。
ツーハンドルの電車は「ひねる」と「押す」。
原付は「ひねる」と「握る」。
オートバイは「ひねりつつ離す」と「握りつつ踏む」。
MT車は「右足踏みつつ左足離す」と「両足踏む」。
AT車は「右足踏む」と「右足踏む」。
AT車のみ発進操作と停止操作が位置以外同じという紛らわしさ。
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- 2019年05月02日 10:17
- ID:CxTWXC3g0
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マニュアル乗るの面倒に感じたら返納でいいんじゃないの
ドライバーはそれぐらい責任持たないと
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- 2019年05月02日 10:26
- ID:C2m6MulE0
-
木を見て森を見ずとはこのこと。
事故の総数は2004年をピークに下がり続けてる。
ATが普及したことが直接の理由では無いとはいえ、車の操作が簡単になることで事故が減っているのは事実。
踏み間違いだけを見れば確かにMTの方が減るだろうけど、それによって他の事故が増えては意味がない。
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- 2019年05月02日 10:33
- ID:funRhOym0
-
いやマニュアルにしてもペダル間違えるほどボケちゃってるんだから意味なし
老人は全員アイサイト搭載車に乗ればいい
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- 2019年05月02日 10:35
- ID:MBBCeEOM0
-
68
左足使わないの？
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- 2019年05月02日 10:40
- ID:JC0CxOl.0
-
そもそもペダル踏み間違え事故自体はずっと減り続けてるから
割合だけでどうこう言ってもあまり意味ないんだよな
ATがーとか言うならATが増えれば増えるほど減ってるんだし
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- 2019年05月02日 10:42
- ID:CYubJgiy0
-
MTなら反射的にクラッチ切るとか言ってる奴は踏み間違えた時のパニック状態でちゃんとクラッチ踏めると思ってんのかな？
恐怖心で身体が硬直しちゃったら反射もくそもない。
老人なんか、身体が硬直せずに動けたとして、
反応時間は遅くなってるし、下手すりゃ動いたつもりで実際には足が動いてないとか普通にあると思うが。
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- 2019年05月02日 11:15
- ID:ybDiEERP0
- ↑ まさにAT厨
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- 2019年05月02日 11:26
- ID:7VIxBK270
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だいたいやらかしてるのは60歳以上の高齢者
この人達ってMTで教習、初めての自家用車もMTでしょ
法的にMT強制にしても問題無い
買い換えは政府お得意のバラマキ補助金、斡旋車両は政府癒着のトヨタが
尻尾振りながらプリウスMT仕様作ればいいんじゃない？ｗ
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- 2019年05月02日 11:45
- ID:2R4VJWgt0
- 加速をひどいドン亀にしてブレーキ性能強化して最新の運転支援システムで歩行者検知も強化すれば良い
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- 2019年05月02日 11:45
- ID:3tkn3UDB0
-
AT登場時にも踏み間違え事故が多発して
車の欠陥でAT禁止の話もあったけど
結局搭乗者の過失扱いになって今に至るって
自動車学校で習った
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- 2019年05月02日 11:49
- ID:DoHovycf0
-
若者が退化した考え持ってるなんて
ジジイの踏み間違いより深刻な
問題だ
ここはぶつからない車はよ作れだろ
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- 2019年05月02日 11:50
- ID:d0BpSDcC0
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減るわけないやん
そもそもMTなんて車大国アメリカにほぼ残ってないし運転できる人もいない
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- 2019年05月02日 11:53
- ID:d0BpSDcC0
- 年寄り全員が回生ブレーキガチガチでミラ並みの加速しかしないような車乗れば減る
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- 2019年05月02日 12:10
- ID:HoSu.xKm0
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AT車をミソもクソも一緒にしているのが頭悪すぎる。
AT車がダメなのではなく、自動ブレーキ・踏み間違え防止装置の付いていないAT車がダメなんだよ。
それが証拠に自動ブレーキ普及につれ毎年5％衝突事故は減少してきている。
交通死亡事故も過去最低を更新中だ。
MT車にすればいいなんてアホかと。
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- 2019年05月02日 12:33
- ID:Itr4X6n.0
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※58
禿同。
家のクルマが6速MTの趣味車一台，トルコンAT一台，CVTAT一台で
仕事場のクルマがトルコンAT四台だけど
一桁km/hの大渋滞でない限り、アクセルコントロールで調速するのは6速MTが一番簡単で楽チンだわ。
一番難しくて足がツリそうになるのが仕事場のトルコンAT四台だな。
ハイエースなんだけど、エアコンのコンプレッサーがONになってエンジン回転数が上がると加速しちゃうんだよな。気ぃ抜いて運転していたら追突しそうになったわ。
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- 2019年05月02日 12:45
- ID:42H.4Bir0
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ATが駄目なんじゃなくてプリウスが駄目なんじゃないの？
事故率高くない？保険屋さんその辺知らないの？
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- 2019年05月02日 12:59
- ID:4CQNB1fP0
- キチガイに刃物
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- 2019年05月02日 13:01
- ID:1u1ESj1t0
- まるでオートマがなかった時代は事故が起こらなかったみたいな言い草だな
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- 2019年05月02日 13:38
- ID:bfFqZfrM0
- 事故起こした奴が全員左足ブレーキだったわけないだろ
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- 2019年05月02日 14:50
- ID:7qmDS1yU0
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>>2
MTは運転ミスがエンストして停まる安全方向に作用するだろ
停まろうとブレーキ踏む時はクラッチも踏むから、アクセルと踏み間違えても暴走しないし、
ワンタッチでギア抜いてNにできるし、キー式の車ならキルスイッチになるし、安全装置が多いんだよMTは
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- 2019年05月02日 15:04
- ID:91Py8QRV0
-
ゲームコントローラーで運転ってなったら
年寄りは一層される（笑）
俺もだが･･･
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- 2019年05月02日 15:21
- ID:JJ5tO0k50
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>>17
初めから勝手に動かない前提の車が微妙に引っかかる段差から進む時と、クリープ有りの車が微妙に引っかかる段差から進む時で比較したらどんなデータ出るだろうな？
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- 2019年05月02日 15:31
- ID:JJ5tO0k50
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>>21
またクラッチ切れば良いじゃん、
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- 2019年05月02日 15:34
- ID:JJ5tO0k50
-
>>33
ブレーキ補助やら安全装備が増えてんだからむしろ減らなきゃおかしいだろ。
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- 2019年05月02日 15:37
- ID:JJ5tO0k50
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>>41
車の車検は関係無いじゃんw
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- 2019年05月02日 21:27
- ID:YdimiRPQ0
- 事故は減らないけど確実に殺人は減る
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- 2019年05月02日 21:30
- ID:CfIdbx430
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>>41
クラッチ踏んでないと、アクセルとブレーキの位置が分かりにくいんだよ。座っている角度がちょっと斜めになるだけで、踏み間違え得る。
その上、エンジン音が小さいから、踏み間違いに気付くのが遅くなる。
高齢の人は耳が悪いから尚更。
父は運転やめるまずっとMTにしてた。
私も家ではMT。
とろい事を自覚してるからMT。
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- 2019年05月02日 22:00
- ID:LpIhPFgo0
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MTでも踏み間違いをするって言ってるのはMTに乗りなれていない人だね。
MTの場合、左足はクラッチ操作に専念するので足の位置の基準になる。
たとえ身体がズレたとしても、クラッチペダルの位置からアクセルとブレーキの位置が判るから踏み間違いは滅多に起こさない。
それにATで踏み間違いを起こしやすい極低速域では、半クラッチを多用する都合上クラッチとアクセルを同時に操作しているので、間違えてアクセルを踏むという事は無い。
-
- 2019年05月02日 23:10
- ID:1kfpCN8U0
-
本スレ
>"踏み間違え" とかが起こらないし、起こったとしても すぐエンストするから被害が大きくならない
MT車を運転した事がない阿呆かな？
ブレーキとアクセルを踏み間違えたら普通に加速していくわ。こいつの中のMT車ってどんな構造を想像しているのか、
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- 2019年05月03日 02:40
- ID:7gxXkY650
-
なお、最初期のフィットのCVTではクリープが起きなくて消費者から文句が出て今のような状況になった模様
まあ普通のATでもトルコンより後ろのトランスミッション内にクラッチは付いてるから技術的にはクリープ現象起こらないようにすることは不可能ではないけど・・・
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- 2019年05月03日 02:41
- ID:d.gy3.BU0
-
>>96
確かにダイナミック入店は減ると思うんだが先日の池袋のジジイみたいな走行中にパニックで体が硬直する類のやつはMTでもあんま防げんように思う
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- 2019年05月03日 03:43
- ID:8oDJR0oH0
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メルセデスベンツのアクセルペダルは重い。
アクセルペダルが反発力のような感じで、
気を抜くとアクセルペダルは戻ってくる。
年寄りには、向いないクルマ作りに感心する。
-
- 2019年05月03日 06:55
- ID:DzqITGbW0
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すくなくても80歳で免許更新できるって
おかいしと思う。
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- 2019年05月03日 09:26
- ID:IbZJ7dNx0
-
ATでアクセルとブレーキを踏み間違えるからMTにすれば解決ってのは論理が破綻してる。MTだってアクセルとブレーキついてて隣同士、アクセルとブレーキはどちらの足で、クラッチはどちらの足で踏むの？
ブレーキ踏むつもりでアクセル踏んでるから加速し続けることが問題でしょ。
クリープ現象とか関係ねぇわ。発進した後でブレーキのつもりでアクセル踏んでるから事故につながってるのでは？
MTで乗りなれてなかったら事故起こらない云々はATも成り立つ話。
人為的ミスに対して、ミッションの方式云々は無関係。
どちらかと言えば、オートマを廃止するよりもMTを廃止したほうが事故は減らせると思いますよ。
ギアチェンジ中のブレーキはMTよりATのほうがラグなく即座につながって
エンジンブレーキで補助できる。とっさの急ブレーキにどちらが有利かは火を見るよりも明らか。
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- 2019年05月03日 09:53
- ID:m1yMRR6k0
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クラッチ操作なんて無意識でやってるレベルになってるんだから、ＭＴだろうが暴走事故はおきるんじゃね
意識して半クラなんてやってないだろ
そもそもプリウスのシフトが判らないと老人擁護している奴って認知症レベルの老害共だろ。あれが認識出来ないなら運転しちゃ駄目なんだよ
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- 2019年05月03日 10:42
- ID:g7uUbbgU0
-
日産GTRみたいに、GPSで位置管理をして、一般道では法定速度までしか出なくして、アクセル踏みっぱなしの加速をしていたら、車のハンドルが震えたり、警告音を出すとかにすれば事故が減るのでは？
（全部の自動車に適応されないと意味ないですが...）
ヒューマンエラーで事故が起こるのであれば、機械に補助や制御をしてもらうしかない。
MT・ATのどちらかが優れているとかの問題ではないと思う。
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- 2019年05月03日 11:24
- ID:ECLKU8z20
-
オートマになってアクセル踏むしか知らないサルが増えて公道でも流れが速くなってる
遅いと思われるトラックもハイパワー高回転エンジンで軽く走るし、加速もいい
煽りも60で流れているところに後ろから追い越して前に割り込んでトラブル
逆にこいつが追い抜き中に、流れから出てきた車の為にブレーキして激高してトラブル
MTでノーマルエンジンだと回して煩いしギクシャクするから無茶をするのは減る
-
- 2019年05月03日 13:27
- ID:bMPSu4Zf0
-
※102が何を言っているのかわからない。
「ギアチェンジ中のブレーキ」ってなんだ？
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- 2019年05月03日 14:33
- ID:7gxXkY650
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>>106
ABSが作動するほどの急ブレーキ(＝タイヤの回転がほぼ止まってる状況)ならむしろ逆にエンジンからタイヤを回そうとする力が加わってエンジンブレーキで補助どころか微妙にブレーキ弱めてたりもするんだけどねｗ
下り坂やサーキットで全開走行してる時にブレーキの発熱を極力抑える意味でのエンジンブレーキの併用は非常に有効だけど、緊急時の急ブレーキの場合エンジンブレーキの制動力なんて今のまともな車なら考慮に入れる必要なんてない
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- 2019年05月03日 15:52
- ID:ox3ZgEk80
-
MTは身体で覚えるからこそ事故の原因になる。
ミスしたときに頭じゃどうにもこうにもできない。
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- 2019年05月03日 18:22
- ID:TnIFzbGr0
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マニュアル車が大半だった昔よりも事故率が大幅に下がっているんだが？
マニュアル車が多く売れてる欧州は事故率低いのか？
バカジャネーノ
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- 2019年05月03日 18:41
- ID:MxJ.MyQM0
-
MT厨って馬鹿なのよ
知ってるか？平成一桁の頃ですら高校の商業科ではそろばんを習ってたんだぞ
金融機関でも電卓だけじゃなくそろばん使うところもあったし、世の中にPCが出回ってるのにわざわざ電卓使って計算しなおしてた時代もあった
MT厨が言ってるのは、PCだとトラブルが起きたら再起不能に陥るから手書き書類に戻せ、電卓でも計算ミスがでるからそろばんに戻せ、と言っているようなもん
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- 2019年05月03日 20:01
- ID:gJVXS4wR0
-
>>60
それでも事故を起こす人は運転するんだよ、老若男女関係無くMTだろうがATだろうが関係無いの
運転適正(許可)を見極めるテストを法的に実装する方が先でしょう、老若男女MT AT 関係無くどうしようもない運転する人が目立つようになってきてるわけだし
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- 2019年05月03日 23:26
- ID:R0RqBULK0
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>>109
交通事故発生件数のピークは平成16年。（件数に物損事故は含まない）
平成16年には既に市販車の95%以上がATだったので、その後の事故率の減少は
車の安全装備の進歩によるものである（AT/MTは無関係）ことが分かる。
-
- 2019年05月04日 01:15
- ID:vLeEG8qc0
-
>>112
それは事故件数で事故率じゃないだろ
車の数の推移を合わせて計算しないと意味ないぞ
-
- 2019年05月04日 09:12
- ID:V7FPQIUX0
-
アクセル開度が100越えたらアクセルをキャンセルする様にすればいいんでね？この辺りはプログラムで可能かと。
話がそれるが産業ロボットの操作ペンダントは握るの止めるか強く握ると非常停止かかる。一瞬の誤操作が命に関わる所も有るんで
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- 2019年05月04日 13:15
- ID:zpTUytCM0
- あのシフトレバーは確かに慣れないけど 踏み間違いとは関係ないのに元スレのやつはなんで唐突に草生やしてるんだろう
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- 2019年05月04日 13:18
- ID:mkoueie20
-
>>98
俺のアトラス、クリープ無いよ。
-
- 2019年05月04日 13:28
- ID:.kMa3vda0
-
>>113
自動車の保有台数は平成16年以降着実に増えてるんだが？
-
- 2019年05月04日 18:51
- ID:vLeEG8qc0
-
>>117
以降じゃなくて以前の話な
MTが多かった70年代80年代は事故は少ないけど車はもっと少ないから
事故率自体は今よりもめっちゃ高い
-
- 2019年05月05日 00:54
- ID:96GJOw1Z0
-
>>118
その頃とは事故原因が違うよ、内閣府の交通安全白書によると平成10年以前の
事故原因は最高速度違反がダントツで多く、脇見運転、漫然運転と続いていた
が、その後速度違反が原因の事故は1/10程度まで減少し、その他の事故原因も
減少傾向にある一方、増加傾向にあるのが踏み間違え事故。
(財)国際交通安全学会の報告書によると、踏み間違え事故が問題になりだした
のは平成10年頃からで、その他の原因による事故が減る中、増加している。
これは日本のAT率の上昇とシンクロしている。
日本より前からAT率の高かった米国では'80年代から踏み間違え事故が問題になっていたが、MT率の高い欧州では踏み間違え事故は問題となっていない。
https://www.news-postseven.com/archives/20161225_478249.html
-
- 2019年05月05日 21:27
- ID:MVwTd8Lo0
-
スレでも※欄でも「間違え」と「間違い」の使い分けができてない奴が多数いるねえ
そんなのどっちでもいいじゃん、と思ったらお前は将来「踏み間違い」事故を起こすタイプだから今のうちに免許返上しとけ
ボーッと生きてるとそうなるんだよお馬鹿さん
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- 2019年05月06日 04:50
- ID:EjRl6rjT0
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クラッチだけ切ってブレーキじゃなくアクセル全踏みで追突事故なんてのがニュースで取り上げられて
ATにしろと言い出す。
そんな感じになりそう。
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- 2019年05月06日 18:31
- ID:16tbbQpc0
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ランエボじゃないけど(アレは高価なDCTだが)、MTグレードを大量に用意して安くすればいい。
で、ATは50万くらい高くしてうるねんｗ
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- 2019年05月07日 01:31
- ID:MHlRCvh20
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>>120
どっちが正しいと言いたい訳？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%88%E4%BA%8B%E6%95%85
重箱の隅つつくようなことしか言い返せなくなってて草生えるｗ
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- 2019年05月07日 10:40
- ID:ezhvKL610
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自動運転？
いつだよ。
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- 2019年05月13日 10:48
- ID:AeTzqjof0
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自動運転なんてタクシーで良いやん。
どこでも良いから、準5ナンバーサイズの後方視界が良いMTでもちゃんとした自動ブレーキが付いたセダン（後方視界が良かったらハッチバックも可）出してくれ！
あとトヨタ車は馬力があるように錯覚させたいのか？発進時最初にピュッと飛び出す制御もやめてくれ！、カローラスポーツのエンストしない制御も基本的に間違ってる。
電車でも乗客が止められるボタンがあるんやで、エンジンかからんでもモーターで走ってしまう車にそう言うものが付いてないのも根本的におかしいかと。アクセルブレーキが両方踏むペダルなのはMTの3ペダルだからこそ成り立ってた方式なのかもしれん。
それに法律でボケ老人から免許取り上げても無駄、ボケてるんだから・・・車動かす時に今日の日付とパスワード入力を必須にする装置かなんかを義務づけないと。
80代以上の人が運転に自信があると答えるのはまあ納得できる、それ以前の人で運転免許を持ってるのは本当に車が大好きだった人だから、今なら飛行機の免許持ってる位な感じ。
ホント、どこか車好きの年寄り向けの車出してくれ。
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- 2019年05月17日 08:35
- ID:6cUtPQgT0
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>>21
あんた、免許持ってないだろ。MT乗ったことがあるならそんな事は言わない。
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- 2019年05月17日 08:37
- ID:6cUtPQgT0
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>>37
ミサイルするよりはマシ。
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- 2019年05月17日 08:41
- ID:6cUtPQgT0
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>>53
大丈夫だ。踏切下りてきても突っ込んでいくからその辺は関係ないと思う。
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- 2019年05月17日 10:22
- ID:GZTrCJqh0
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>>69
うちはMT運転できなくなったら返納する時だと思ってる。ATだとなんだかんだで運転出来てしまうからまだ大丈夫と思ってしまいそうだからMTも乗っている。
mixiチェック
