Anonymous Coward曰く、経済産業省が半導体製造などに使われる工業製品について、韓国への輸出管理を厳しくする方針を発表した（ 産経新聞、日経新聞、朝鮮日報、中央日報）。規制対象は半導体のエッチングに使われるフッ化水素およびレジスト（感光材）、そしてディスプレイ製造に使われるフッ化ポリイミド。7月4日より、これら個別の出荷について国からの許可が必要となる。また、これ以外の先端材料についても輸出許可の申請が免除されている外為法の優遇制度「ホワイト国」から韓国を除外する方針が示されている。
輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:5, 参考になる)
輸出手続き免除を取りやめるだけで、
輸出禁止になったわけじゃない
意図的に手続きを遅らせたりしない限り
問題なく輸出可能
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:5, 参考になる)
禁止じゃなくて，特例を廃止しただけですね
今まで：特例で，韓国への輸出は許可申請が不要でした．
今後：特例は廃止．今後は他の国と同様に申請が必要になります
申請が免除される「ホワイト国」のリストがあって，そこから韓国を除外しただけ，つまり正常な状態に戻しただけで
日本政府としては，これは韓国への報復措置では無いんだからね！って主張みたいですね．
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
時間がかかる？
気のせいですよ
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:3, 参考になる)
そう言う事じゃなくって前にあったフッ酸の輸出禁止に紐付いてるんだよ
ただ単にお前なんに使ってるの？って話が解決できず諸外国(北朝鮮とかの核開発国)に流してない？っていう
安保理案件が主で韓国が偶々徴用工関連で問題になってる時にぶつかっただっけ
何で「G20」後に始まったのか考えればただの安保理関連で国家間で確認されただけでしょう
中国ですら何も言わない辺りにね
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:5, 参考になる)
吊るしとくけど
国際連合安全保障理事会決議第千八百七十四号で指定されている戦略物資(日本が戦略的に使うではなく戦略兵器に転用されるって意味な)なので
韓国で核開発の話が持ち上がったり横流ししてない？って疑惑が出たら普通に調査しないとだめな物資なんで
別に選挙戦略とかそういうのではなくこれ自体はまだ「安保理案件」でしかない
ここから先にビザなし渡航の禁止等始まったらそれこそが制裁でこれはただの安保理案件
フッ酸（フッ化水素）問題 (スコア:3)
2018年11月15日 フッ酸輸出制限はおそらく事実－ではそれが意味するものは？ [shinjukuacc.com]
2019年7月2日 世耕経済産業大臣の閣議後記者会見 [meti.go.jp]
ああそういう事ね。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:2, 参考になる)
補完的輸出規制（キャッチオール規制）
https://www.meti.go.jp/policy/anpo/anpo03.html [meti.go.jp]
ここみれば規制の概要がわかると思う。
大量破壊兵器等の条件が書いてあったり、許可をとる必要があるか確認する手順のフローがあったりするし、
さらっと目を通すだけでも興味深い。
ホワイト国はこんな感じ。
（※２）輸出令別表第３の国：
アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、ベルギー、ブルガリア、カナダ、チェコ、デンマーク、フィンランド、フランス、ドイツ、ギリシャ、ハンガリー、アイルランド、イタリア、大韓民国、ルクセンブルク、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、ポーランド、ポルトガル、スペイン、スウェーデン、スイス、英国、アメリカ合衆国
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
でしょうねー。
日韓双方で人気取り政党が政権取ってるんで綻びがどんどん拡がって行って
得するのは中国ばかりと。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
> 日本では「韓国を信頼する」「韓国に親近感を覚える」との回答は21％、32％、「信頼しない」「親近感を覚えない」との回答は74％、64％だった。
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190611041/ [excite.co.jp]
ごく一部という時期は流石に過ぎているんじゃないかな？
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:2, 参考になる)
とりあえずこれも貼っときますね。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00133/00013/?n_cid=nbponb_fbbn [nikkei.com]
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
ホワイト国リストを見ると南米はアルゼンチンのみだったりすることなど、
いわゆる安全保障とそのまま同じでは無いんだろうと思います。
韓国のホワイト国(外国為替及び外国貿易法輸出貿易管理令別表第３の国)指定除外に
ついてはまだ、パブリックコメントを受け付け中で除外は決まったわけではないですね。
意見のある方はリンク先を参照ください。
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&i... [e-gov.go.jp]
輸出貿易管理令の一部を改正する政令案に対する意見募集について
案件番号 595119079
定めようとする命令等の題名 輸出貿易管理令の一部を改正する政令案
根拠法令項 外国為替及び外国貿易法第４８条第１項
行政手続法に基づく手続であるか否か 行政手続法に基づく手続
問合せ先（所管府省・部局名等） 経済産業業貿易管理課
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:2)
申請許可を全て不許可にされれば、禁止とかわらないです。
遅延や不許可になればメーカーとして大打撃です。
事実上の禁輸措置 (スコア:2)
事実上の禁輸措置という報道もありますね。読売のソースが消えているみたいですが、
読売新聞「半導体材料の対韓輸出規制、事実上の禁輸措置」 [joins.com]
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
何で手続き免除かと言えば、信頼できるからであって、
何故信頼をなくしたかは、徴用工判決とかレーダーとかだけでなく、
北朝鮮への横流しが濃厚なのでアウトと言う経緯。
アメリカなどと話ついたからこうなったわけで、
実質日本の反撃になってるので喜んでるだけなんだよね。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
核開発のための設備や物資はどこから湧いてきてると思ってるんですか？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
それは完成品の話でしょ。
製造に必要な物資を北朝鮮に横流ししてどうするの？
北朝鮮に半導体工場があるの？
って言ってんだけど、日本語苦手なんですか？
や、別に北朝鮮だって半導体作ってるよ！液晶パネル製造してるよ！ってんなら、君らのおっしゃる通りですわ。
Re: (スコア:0)
審査の結果、不許可でも問題なし？
今まで韓国は審査を受けてないし、どんな項目を審査するのかわからないのに、許可出ることが前提なのか。
審査に3ヶ月の時間が必要らしいよ。
そして韓国は何ヶ月分備蓄してるん？
3ヶ月分以上を溜め込んでるのかな。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:5, 参考になる)
参考になりそうなのでここにぶら下げますね
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:2, 参考になる)
そりゃ審査の結果問題なしとなれば輸出許可されるでしょ。
審査の結果で不許可になるなら、改善されるまでずっと不許可なだけで。
韓国紙が報じるところによると、部材の在庫が１か月分、製品の在庫が３か月分らしい。
４か月は出荷を続けられる見込みとあったけど、品薄が目に見えてるなら買い圧力が増すから
今の状況が続くなら品切れはもっと早いと思う。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1, 興味深い)
産経新聞には
とあります。
この場合の安全保障とは日韓北朝鮮の外交問題の話と思われます。
サムスンなど韓国企業はフッ化水素のトレーサビリティの審査を通過できるか気になるところです。
北朝鮮の核開発に使った部材のフッ化水素を何処から持ってきたかも判明するんですかね。
というか韓国は友好国ではなくなったのかね。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:5, 参考になる)
とりあえず外交カードの一つってのは同意するとして、一般論的な補足として。
ホワイト国ってのは、友好国かつモノの管理がちゃんとできそうっていう二つ（以上）の条件があるんで、友好国だけど未発達とか内紛やら戦争やらでてんやわんやとかだと外されたりします。
「友好国なら必ずホワイト国入り」とか「外されたからもう友好国ではない」とか、即断言はできない、ということで。
その国と戦争することはないけど、輸出したら三角貿易で敵国の手に渡るかも、みたいな状況はあるわけで。
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:3, すばらしい洞察)
敵国かどうかは関係ないょ
韓国はこれまで北朝鮮と敵対してたけど、ここに来て雪解けムード
その北朝鮮は非核化を目指すとかほざいてますけど本当に非核化するのか素人考えでも疑わしい
で、韓国がこれまで通り自国内できちんと管理し、核開発国に横流しさせない対策をとっていればいいけれど、雪解けムードに乗じて核拡散防止のための厳しい規制まで雪解けさせてる懸念が強くなってきた、だからホワイト国から外しただけ
事実がどうかは関係ない、疑わしいことが問題なんよ
別に北朝鮮じゃなくても、インドやパキスタン、イスラエルなどに横流ししている疑惑が出てきたらホワイト国から外したはず(端からホワイト国じゃないけど)
外さなきゃ日本がハブられるからね
でもホワイト国から外された韓国は、昔も今も同程度には友好国ですよ
なんか他人事みたいに思ってるかもしれないけど、日本だってたくさんの化学工場があって、昔から化学兵器の製造をしてないかどうか定期的に査察を受け入れてるのよ
日本はちゃんと管理していますって体だったけど、宗教団体がおもちゃのようなプラントで実用に足るサリン作ってテロ事件起こして面目丸つぶれよ
そのせいで海外から危険視されて重要な化学物質の輸入が難しくなったとしても、海外から見たら当然の判断でしょ？
化学物質の取引や化学兵器の規制、生物兵器に関する輸出入も所管してる経産省が核兵器に関する輸出入の基準を見直しただけの話よ
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
ロシアは当時既に民主化後。反共関係ないっす
信教の自由も認められてたので入り込んだルートは
正攻法で堂々と入っただけ。
ちなみソ連崩壊が91年でオウムのロシア支部成立が92年。
95年に松本が逮捕された後オウムのロシア支部は解体。
残党はcis諸国に逃げ出した。
因みにカラシニコフは設計図を元に日本国内で粗製してたはず。
ヘリはパーツを持ち込んで組み立てまでやったけど飛行許可が降りず
飛べずじまい。
}
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:3, 参考になる)
各年度の外務省の「外交青書」で確認すればよろし
年を追うごとに友好的表現が無くなって今年は「韓国側の否定的動きが相次ぎ、非常に厳しい状況に直面している」となっている
Re:輸出禁止と勘違いしてる人が多い (スコア:1)
別に日本と韓国に限らず、隣の国なんて「隣の国」だからこそ色々な問題が発生するもので、友好国として扱ってた今までが異常だったのよ。
英仏くらい戦争くりかえさないと友好国にはなれないんじゃないの
Re:それほど楽観的ではない (スコア:1)
まず門前払いして審査に入らないという手もある
これで90日を超えても大丈夫
Re:それほど楽観的ではない (スコア:1)
いや、輸入する側が何に使うのかどういう管理体制を敷いてるのかといった申請をして日本が審査する。
要求水準に満たなければ審査に落ちる。落ちれば当然輸出許可は下りない。
仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:1)
自国で頑張って生産したらよいのでは
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:4, 興味深い)
頑張った結果：
亀尾フッ化水素酸漏出事故 [wikipedia.org]
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:1, 興味深い)
ほぼ無理、というか時間が足りない。
半導体、その他諸々の生産レシピは生産物の品質、歩留まりに多大な影響を与えるので量産開始したら滅多なことでは変更しない。このレシピには「原材料」も含まれている。
原料変えた、歩留まり落ちた、一気に赤字、それに耐えられる余裕があれば存続は出来るかもしれんが、自転車操業してるとこには無理だろう。
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:1)
内製のためにコストをかけて、その分を製品に上乗せして、それでも競争力があるなら内製する意味があるけど、
競争力なくなるなら結局死が待ち受けてるだけなので、無駄な体力(お金)を浪費せずに別の方法を探さないといけない。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
日本も資源を止められたときにそうしていれば、バカ丸出しの戦争に突入せずにすんだのにね
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:2, すばらしい洞察)
全くその通りではあるが、資源と化学物質を一緒にするのは無理が無いか
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:1)
JDIも量産化の目処はたってるしシャープも日本国内工場で既にスマホ向けで自社用に生産してる
有機ELの大型パネル国産化の目処は立ってるよ
Re:仮に輸出禁止にまで発展したとして (スコア:1)
液晶パネルに関しては、中国、台湾ともに過剰生産気味だし、よろこんで売ってくれるでしょうね。
# 逆にチャンスだとばかりに攻勢をかけてくると思う
朝日新聞 激怒 (スコア:1, 興味深い)
（社説）対韓輸出規制 「報復」を即時撤回せよ：朝日新聞デジタル [asahi.com]
Re:朝日新聞 激怒 (スコア:1)
朝日とか言って実は朝鮮日報だって落ちでしょ。釣られませんよ。
いくら朝日でも一応は日本の新聞なんだから、そんな100%韓国側論調のわけがない。
1月のレーダー波照射と関係あるのだろうかね (スコア:1)
要するに、第三国にこっそり横流ししてないか、という疑いがかかったって事だよなぁ。
1月のレーダー波照射事件でも瀬取り疑惑があったと思うけど、それが関係しているのではないだろうかね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:この結果はどうなるか (スコア:2, おもしろおかしい)
>韓国企業としてはカントリーリスクのある日本からの素材供給をやめ
第三国からの輸入へ転換するようになる
あれだけ反日しといてまだ第三国からの輸入へ転換してなかったの？
フッ化ポリイミドとレジストは日本が世界の全生産量の約９割でエッチングガスは約７割を占めるなかで代替先をこれから探すの？
頑張ってね
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
少子化で人口減、人手は足りないが給料は上げたくないという日本企業が持ち直すこたあねえわな。
ベネズエラのように国民が貧するだけだよ。
そして「僕が死なずに生きていける（程度で済んでる）から政権を支持します」っていう奴隷国民ばかりになりますよと。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
韓国のお寒い就職事情 新卒採用は10人に1人、大学・政府をあげて日本へ「輸出」 [dailyshincho.jp]
大卒無職は普通のこと。韓国ではね。
向こうは冬休み1ヶ月もあるけど、就職なかなか決まらなくて大変だと聞いた。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
徴用工については「当時日本だった朝鮮半島の住人を日本国内の法に従って徴用した」
なんで日韓基本条約等を鑑みれば韓国政府が支払うしかないしお前の発言はパンドラの箱で希望すらない可能性があるんだが。
インドがイギリスを訴える？インドネシアがオランダを訴える？どんだけの事が始まると。
で、別なツリーでも言われてるけどただ単に国連安保理決議で戦略物資なので
胡散臭い流れを感知したら止めざる得なくって別にこれ自体は徴用工問題とは別。
元々ホワイト国って言うのは安保理決議に関連する輸出管理の国内法での定義なの。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
言ってる事は分からなくもない。(最大限の譲歩)
でも請求権協定を受け入れてお金貰ったんでしょう？投資も受け入れてる。その時点で手打ちが済んじゃってるんですよ。不満なら受け入れちゃいけないんですよ。それが約束というものです。
日本もあんまりだったかなぁ？と思ったんで、その時々で謝罪なり、優遇的な措置(通貨スワップとか)してきたんですよ。何度も。色々あったけど、そろそろ前を向いて一緒に歩いて行きましょうよと配慮してきました。でもね、いつまでたっても変わんないよね。挙げ句の果てに、友軍に向けてロックオンレーダー照射した挙句、こっちに謝罪しろって言うのよ。
それでこの対応。それで最近の日本政府はおかしい？どう考えても向こうの方がおかしいよ。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
嘘を100回繰り返せば本当になる。らしいですね韓国では。
嘘をつき通すしかない情況に同情しますが、哀れですね。
G20で安倍首相は韓国以外の19人と首脳会談したし、米朝会談は文大統領の仲介なしっぽいし、散々な結果ですね。
文大統領は、北朝鮮、中国、米国、日本から冷遇されたと朝鮮日報で大騒ぎしてましたよ。
ライダイハンの件もご本人から訴えられて、大事になりそうだし。
Re:この結果はどうなるか (スコア:2)
使った金額だけ見てるのかな。
お金は使ったら消えるわけじゃないんだが。
損害として書かれた効果もそれほど損害でてるのって無いな・・・お気持ちじゃないか。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
不都合とか擁護とか言われても困りますが・・・。
北方領土に関して問題がないといったつもりもないです。
まあ、いい状態ではないですよね。
「損害」が出たかっていうと違うと思うのと、
安倍総理が対応したから劇的に状況が悪くなったトピックスなのかってとこですかね。
進展ないなら何もしない方がよかったという意見ですか。
＃ 申し訳ないが詳しくない
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
すげえ馬鹿の妄想並べて「この辺で止めとくが」とか恥ずかしすぎる奴だな
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:この結果はどうなるか (スコア:1)
> 社会保障費を削ったのに、アメリカから武器を爆買いした。
買ってない、F-35はF-4代替だったのを改修出来ない旧型F-15までを対象にするって話で
一度に百機以上買うわけでもないしそんだけの生産ラインも予算もない。なんか勘違いしてない？
> ロシアに経済支援3000億円貢いだのに北方領土を失った。
日本の国土たる北部の島が失われたのは第二次世界大戦中に日ソ不可侵条約を無視して宣戦布告したソ連が実効支配した結果だよね？
アレも国際法違反であり連合国における戦争犯罪なんだけど日本はサンフランシスコ講和条約で
東京裁判の結果に異議を唱えないの元になってるからそのままなだけで3000億とか関係ない。
> GPIFが年金運用ですごい儲かってると言ってるのに年金足りないと言って減額し続けてる（現在進行）。
減額しているのは物価スライドとかなのでまずは年金関連法を読め
GPIFが運用で黒字だとしても今の人口バランスじゃ焼け石に水にしかならん。
> 日本製品をいっぱい買ってくれてた韓国に経済戦争をふっかけて日本製品の不買運動発生中。
安保理関連での疑惑調査のためにホワイト国外すって話なんで別問題
ホワイト国って言い方自体が安保理決議関連での輸出規制法絡みで作られた名称なのでそれがなんなのかちゃんと調べろ
これ自体は経済戦争でもないしG20の後って事はそこですでに調整はなされてる。
> お友達の経営する学校がお金足りないんで、特区に適用してどんどこ補助金投下。
自称お友達が言ってるから正しいんだ理論はガバガバなのでお帰りください
Re:ストーリー掲載後1時間で (スコア:2, 興味深い)
終わったんじゃなくて始まったんでしょ
Re:愚かな選択だと思うよ (スコア:1)
「そうして欲しい」っていう願望を書いているだけだと思う。先延ばしにする利点は無いでしょ。
条約だって国内の事情で反故にする相手なんだから、それなりの事務的な付き合いに移行するしかないし。
そういう時に変な"大人げ"みたいのを見せて譲ると「相手に落ち度があるから譲ったんだ」と理解し続けられるとは思ってなかったんだろうけど。そういう文化の人だから、はっきり怒っている時は怒っていると示すしかない。