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大人が未成年と知り合い、その子の成人を待って結婚・恋愛することについて - INVISIBLE Dojo.　ーQUIET & COLORFUL PLACE-

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    gryphon
    オーナー 「きのう何食べた？」ドラマ版二期第３話で「小日向さんは、今の恋人が12歳の時知り合った」との話が出てきて、その時に語る時間がなくサボってたらハライチの話題に（笑）。論じてみた。

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    ken530000
    人気ブコメの「嫌だが好きにしたらいい」に概ね同意だけど、好きにしたらいいとか許容するってのも少し違う気がする。「嫌だけど自分には関係ない」くらいで良くない？僕ら他人はそもそもジャッジする立場にないので

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    snobsnog
    私はこの件について男女逆転しても嫌悪感を抱く（年齢差婚というものを認められるほど懐が広くない）のだが、嫌悪感を抱くのと他者の自由を規制するのとは異なる話である事くらいは分かる。嫌だが好きにしたらいい。

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    ustam
    可能な限り他人の人生に口を挟むべきではないと思うけどね。「多様性」どこ行った？

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    KenKens
    自由云々で語るなら自由なんだけど、一般的には年の差があるとフェアじゃなくなるんだよ。フェアかどうかが大事なのは経済や宗教で考えれば分かる話。論点がズレてるからわかりあえない。

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    sametashark
    境界知能っぽい成人女性をグルーミングし、モラハラで自尊心傷つけ、捨てられる恐怖で縛る中年男性というカップルを知っているので「判断力や自立度合いによっては」成人でもグルーミング成立するし判断力ないことも

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    turanukimaru
    グルーミングだろうが騙されていようがその上で自分で判断するのが自由意志であり自立した大人なのだがここのブコメですら自由意志を認めない人がいるな。自由意志ってのは騙されてても当人の問題ってことなんだよ。

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    Falky
    『嫌だが好きにしたらいい』は「権利を尊重する」って意味だということがわからんのか。『ジャッジする立場にない』ﾄﾞﾔｧじゃねえのよ。否定する権利こそが「ない」のよ。めちゃめちゃ重要なポイントだろそこは。

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    heaco65
    19歳ぐらいの頃、バイト先の店長とかと付き合う子は多く、多くが不倫だったりだらしない人間で、"若さに目が眩んでる男はしょうもないな"と目が覚めるものです これは多くの女子が通る通過儀礼の様なものかと

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    kkobayashi
    ポリコレとか何とか言いつつ結局ゴシップが好きなだけでしょ。法律的に許されてるんだから外野がとやかく言うことじゃないよ。例えば「黒人は個人的に嫌悪するけど好きに生きてていい」なら思ってても言うか？って話

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    gryphon
    オーナー gryphon 「きのう何食べた？」ドラマ版二期第３話で「小日向さんは、今の恋人が12歳の時知り合った」との話が出てきて、その時に語る時間がなくサボってたらハライチの話題に（笑）。論じてみた。

    2023/11/15 リンク

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    kangiren
    “自分はこの「ハライチ」、コンビも一人ごとの固有名詞も存じ上げない”オタク芸人枠なのに知らなかったの意外だ。

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    letitbomb78
    歳の差もそうだけど、本当に対等な恋愛なんてこの世に存在するのだろうかとこういう話題になる度思う。

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    kekera
    ほんとに今の社会で大人とされている人同士の初婚なんだからお祝いしようよとしか思わんよ。結婚生活て年齢以外の問題の方が多いよ。寿命まで2人とも元気とも限らんしね。

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    ywdc
    まあ誑かしている感が強く嫌悪感が湧くのはある。最近じゃグルーミングって言うのか。若過ぎると年上側がどれだけ誠実でもこの印象は拭えないしこれは致し方ない。理解を得られる努力をする他ない。まあ他人事だが

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    dakirin
    でも、女は下方婚してませんよね。

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    misafusa
    俺は双方の同意があればなんも言わん。それが法律で禁止された年齢だとしてもね。もちろん犯罪かどうかの判断は別だよ。それで捕まった奴を正当化はしない。野暮なことしてるとは思うがそうなってるならしょうがない

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    tetsu23
    なんか「ぼくの地球を守って」を思い出してしまったよ。

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    khatsalano
    個別の問題と全体あるいは構造の問題を混同しているコメントが散見されるのが興味深い。木を見て森を見ない議論に意図して誘導しているのも居るんだろう。

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    pwatermark
    グルーミングと同等のことは、別に年上じゃなくても出来るんだぜ

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    yetch
    年下羨ましい。現実世界では言わないけどね。

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    kagecage
    ブコメを見て「自分が嫌だと感じるものも尊重する」ってやっぱ大事なことだよな〜と思った

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    aquatofana
    個々の例においては純粋に自由意志からの絆が生まれることもあるだろうが、往々にして支配・洗脳・グルーミングが起きがちな力関係でもある。情報がないのでどちらかを決め付けは出来ないが懸念自体は正当性あるかと

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    iiko_1115
    双方のご両親仲良ければ良いのでは

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    taguch1
    人の恋愛や結婚に口出す気はないからお幸せにとしか。もしもその未成年が自分の身内なら相手の人柄によって対応が変わる。これは未成年関係ないか、自分の独断と偏見でしか見ようがないかな。

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    Jyrki
    そっか、「良識ぶった顔して差別発言する奴」は魔族と呼べばいいのか。ヒトの言葉を話すだけのケモノだもんね。フランメ先生は偉大だなあ。今後はレイシストではなく魔族と認識することにします。

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    Waspkissing
    女性側が成人してるなら本人の意思と責任を認めるしかない。ホス狂も同じくと思う。娘が成人後にかなり年上と結婚すると言ったら心配なのは介護や老後のこと。

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    nt46
    フェミ、リベラルが認めない女性の意思決定の自由が増えたじゃん。https://anond.hatelabo.jp/20231114105002

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    neko2bo
    感情の形成に洗脳等が認められないのであれば別に構やしないと思う。「忌避感」は宗教観や家族観や歴史観など個々人の背景に強く影響される感覚であって「社会全体の規範の物差し」にしてはならないと思う。

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    y-mat2006
    昭和の時代の「無理やりに関係を結んでキズモノにしたけど、結婚して責任を取ったからノーカン」と言うのはいつぐらいから完全にアウトになったのだろう？

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    ao-no
    実在の人間は好きにすればいいけど、そういう物語は読みたくない。うさぎドロップもハチクロも終盤で眉間に皺が寄った。三月のライオンは若者同士なのにハチクロが脳裏をよぎる後遺症が

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    Yoshiya
    プラトニックで終わるかセックスまで行くかの差？「恋は雨上がりのように」をついさっき読んだけど、45歳のファミレス店長と17歳の女子高生バイトの恋はプラトニックにも発展しなかったから許容されるのかと思った。

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    enhanky
    非難するつもりはないけど個人的には忌避感あるよな。「うさぎドロップ」とかも設定の時点で気持ち悪くて読めなかった。

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    tacticsogresuki
    はてブの自称リベラルたちの底根が一部分露わになったかな。彼らの自由への認識は法律や歴史などの下支えがなく、単に己の感情でのみ成り立っている事に。同性愛と同性婚の区別もつかずに騒ぐだけの連中だからね。

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    hate_flag
    違法ではないけど三船美佳さんは14歳で38歳の高橋ジョージさんと付き合い始めて2年後に結婚したそうですが娘が14歳になったとき「この年齢の子に手を出す38歳はやべえ」と夫のことが気持ち悪くなって離婚してしまったと

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    kotetsu306
    都合いい時だけ芸能人への倫理ハードル上げすぎ問題。奴ら不倫どころか、ひき逃げしようが覚醒剤やろうがしばらくしたらシレッと復帰してるような業界やで

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    quix_que
    渥美清氏は友人の娘が小学生のころから自分しか見させないようにしていてその後結婚した（17歳差）という話を読んだ時、それは明らかに「ほほえましい」ではなく「おぞましい」ものとして書かれてたんだよね記憶では

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    Pinballwiz
    法的に年齢に制限があるのは未成年者の立場を保護するのが目的なのだから、両者の意志を持って婚姻したのなら処罰の必要性なんて無いでしょ。

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    Kil
    成人を「待っていた」こと自体、そもそも裏付けあったっけ？ 出会ったのがいつだろうが恋愛感情が発生したのが成人になってからなら、それは別に「待っていた」訳では無いんだが。

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    hagakuress
    全く関係の無い個人な筈なんだよ。公人でもないんだから。そういう他人のプライベートにダメ出ししたい、不満をぶつけたいお客様マインドって、中学生っぽいの理解した方がいいよね。

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    emt0
    ハライチは2021年のM-1で敗者復活枠で無駄に枠潰して滑ったから自分は嫌い。もちろん悪いのは敗者復活戦の方法なんだが金属バットか男性ブランコだったら決勝戦違ったんじゃないかなと。

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